Jameson
Käyttäjä

Viestejä: 2
Profiili
|
 |
« : 16.01.11 - klo:21:55 » |
|
Tervehdys, Mulla on Sea Ray Sundancer 275 ja ensi keväänä pitäisi uusia kasvunestomaali. Edelliskesän maali on kulunut jonkin verran pois ja pohja on jonkin verran laikukas. Pitäsikö vanha maali poistaa vai uusi maali laittaa suoraan edellisen päälle ? Onko vaarana, että maali rapistuu pois ?
|
|
|
|
|
tallennettu
|
|
|
|
f
Käyttäjä

Viestejä: 449
Profiili
WWW
|
 |
« Vastaus #1 : 17.01.11 - klo:10:10 » |
|
Pyyhit vanhan maalin tinnerillä ja uuden kerroksen maalia päälle. Jos haluat vielä oikein varmanpäälle pelata, voit suorittaa vesihionnan ennen maalaamista. Maalin poisto sitten kun pohja alkaa olla kovin epätasainen useiden maalikerrosten takia.
|
|
|
|
|
tallennettu
|
|
|
|
Jameson
Käyttäjä

Viestejä: 2
Profiili
|
 |
« Vastaus #2 : 17.01.11 - klo:14:02 » |
|
Kiitos neuvosta  !
|
|
|
|
|
tallennettu
|
|
|
|
sWaltsu
Käyttäjä

Viestejä: 2442
Profiili
WWW
Sähköposti
|
 |
« Vastaus #3 : 17.01.11 - klo:15:05 » |
|
Käytetään nyt hyvää otsikkoa hyväksi  Hommasin syksyllä käytetyn venen jonka pohja on aivan kamalassa kunnossa. Pohjaa on ahkerasti maalattu (ties millä?) Edelliset maalit ovat lohkeilleet ja näkkiäkin tullut. Mutta päälle aina maalattu? Omatoimisesti pitäs saada tehtyä, joten taitaa 80:llä alkaa hionnat? vais?
|
|
|
|
|
tallennettu
|
|
|
|
abo
WanhaHuru
Ylläpitäjä
Käyttäjä

Viestejä: 1758
Profiili
WWW
|
 |
« Vastaus #4 : 17.01.11 - klo:16:12 » |
|
Jos kondis pohjalla on karsea, aloittaisin hyvälaatuisella kovametalli skraballa ennen hiontaa.
|
|
|
|
|
tallennettu
|
><(((((°> Lähes kaiken mitä insinööri on ryssinyt, voi ihminen korjata. <°)))))><
|
|
|
f
Käyttäjä

Viestejä: 449
Profiili
WWW
|
 |
« Vastaus #5 : 17.01.11 - klo:16:17 » |
|
Alla ohje jonka kopioin jostakin keskustelusta netissä:
Pohjan myrkkymaalaus Jos haluat unohtaa vedenalaisen osan n 10 vuotta eteenpäin teet seuraavasti. Kaavit / raavit kaiken vanhan maalin hellästi lasikuitua vahingoittamatta pois. Sitten hiot pohjan koko alueelta mataksi hienolla vesihiomapaperilla. Tässä jos fuskaat on turha tehdä muutakaan. Maalauksesta 80% on pohjan valmistamista maalille ja 20 % itse maalin levitystä jos lasketaan työtunteja.
Parasta olisi tehdä pohjan hionta jo syksyllä, jolloin runkoon päässyt kosteus pääsisi kuivumaan. Maalin raja kannattaa teipata pari senttiä aiemman vesilinjan yläpuolelle, varsinkin jos runko on samaa väriä kuin maali. Kun tämä on tehty odotat sopivia ilmoja pari päivää. Lämpö yli 15, alle 20 astetta. Ei suoraa aurinkoa ja tyyntäkin saisi olla. Odota että rungosta on kevätkaste kuivunut pois.
Pese koko maalattava alue tinnerillä talouspaperia käyttäen. Sitten valmiiksi ostettu esim Inerta 5 primer esiin. Kyseessä on jatkuvan upotuksen kestävä kaksikomponenttinen teollisuusmaali. Sekoittelet purkin ohjeen mukaan. Suljet purkit kunnolla ja käsittelet vain noin litraa kerrallaan. Maali kuivuu nopeasti. Kertakäyttömukilla voi mitata komponentit toisiinsa mutta nopeasti. Muki sulaa parissa minuutissa.
Maalaat pohjan ja panet aloitusajan mieleen. Jos hyvin käy voit aloittaa uuden kierroksen veneen ympäri ilman odottelua, eli aloituskohta on sopivasti kuivunut kun olet veneen ympäri kiertäny. Jos kymmenen maissa aloittaa on kaksi kerrosta saatu aikaan iltapäivällä. Levität siveltimellä ja vedät vaahtomuovisienen terävällä reunalla sivelmimen jäljet pois. Tee kerralla tasainen levitys. Huomaat kyllä että maali kuivuu todella nopeasti ja korjailu myöhemmin aiheuttaa vain vahinkoa. Illalla saunot ja juot kaljan.
Seuraavana aamuna kymmeneltä taas maalataan. Iltapäivällä on neljäs kerros valmis. Se riittää jos et ole turhan tarkka, mutta viisikin voi vetää. Ja sitten tärkein. Ennalta valitsemasi myrkkymaali pitää vetää viimeiseen kerroksen päälle ennen sen kuivumista. Inerta ei oikeiastaan ole maali vaan nestemäistä muovia. Kuivuttuaan siihen ei myrkky kunnolla tartu. Kun eka kerros on maalattu kostean inertan päälle, seuraavat tarttuvat kyllä. Taas saunaan ja pullo kaljaa. Lihakset nimittäin kertovat tehneensä muutakin kuin toimistohommia.
Seuraavat 10 vuotta riittää kun maalaa laimean myrkyn 50% tinneriä ja 50% maalia pohjaan (itse olen myös harrastanut pelkkää asetonilla pyyhintää ja paikkamaalausta menestyksellä) . Jos maali lohkeilee ensimmäisen kesän jälkeen, voit katsoa peiliin. Pohjatyöt olivat riittämättömät.
|
|
|
|
|
tallennettu
|
|
|
|
abel
Käyttäjä

Viestejä: 336
Profiili
Sähköposti
|
 |
« Vastaus #6 : 17.01.11 - klo:19:21 » |
|
Ja sitten tärkein. Ennalta valitsemasi myrkkymaali pitää vetää viimeiseen kerroksen päälle ennen sen kuivumista. Inerta ei oikeiastaan ole maali vaan nestemäistä muovia. Kuivuttuaan siihen ei myrkky kunnolla tartu. Kun eka kerros on maalattu kostean inertan päälle, seuraavat tarttuvat kyllä. Sama homma edessä keväällä ku waltsulla Toi nestemäinen muovi kuulostaa hyvältä, monta litraa sellasta kuuluu varata n. 5,62 metriseen dc-veneeseen? Ja mikä myrkky on paras, siis 10-vuoden taktiikalle. Tai no, tietenkin kallein... Keväällä tosiaan vene ajoissa kärryn päältä korkealle trukkilavoille ja skarapa käteen.. Tohon skarapaushommaan löytyy varmasti tasan yhtä monta työkalua, -tapaa, -aikaa ja -asentoa kuin on työntekijöitäkin... Ei mikään huonoin tapa kanssaveneilijöiden ilmoittaa kokemuksistaan.
|
|
|
|
|
tallennettu
|
|
|
|
sWaltsu
Käyttäjä

Viestejä: 2442
Profiili
WWW
Sähköposti
|
 |
« Vastaus #7 : 17.01.11 - klo:19:35 » |
|
Koitin skrapata, muttei siitä lähe mitään... pintamaali on kuin betonia.... joten taitaa mennä hiomiseksi kokonaan?
|
|
|
|
|
tallennettu
|
|
|
|
Slx
Käyttäjä

Viestejä: 189
Profiili
|
 |
« Vastaus #8 : 17.01.11 - klo:19:42 » |
|
Itse totesin että vanhat maalit lähti parhaiten terävällä taltalla. Maalia oli hulluimmissa kohdissa lähes puolen sentin kerros. Toki gelcoattii tuli naarmuja mutta kittasin ne umpeen. Ensin taltalla mitä lähti jonka jälkeen epäkeskolla hiomalla tasaiseksi. Hionta pöly oli aika karseaa kannattaa varata kunnollinen hengitys suojain. Raitisilma maski on paras jos sellaisen omistaa tai saa lainaan. Myös kulmahiomakonetta testasin lamellilaikalla mutta sillä lähti liikaakin tavaraa ja pöly oli kauhea!. Kyseessä pulpetti vene jonka pystyi kääntämään ympäri jolloin työasennot oli helpot 
|
|
|
|
|
tallennettu
|
|
|
|
f
Käyttäjä

Viestejä: 449
Profiili
WWW
|
 |
« Vastaus #9 : 18.01.11 - klo:10:45 » |
|
Maaleihin on myös poistoaineita, jotta kun sellaisen levittää maalin päälle pitäisi pystyä kaapimaan pehmennyt maali pois (en ole itse kokeillut). Muuten se on sitten hiomakkone skraba hommaa.
|
|
|
|
|
tallennettu
|
|
|
|
sWaltsu
Käyttäjä

Viestejä: 2442
Profiili
WWW
Sähköposti
|
 |
« Vastaus #10 : 18.01.11 - klo:11:55 » |
|
Omassa tuntuu olevan niin sikamaisen kovaa tuo maali, turha koittaa raapia semmoisenaan. Lämpö voisi toki auttaa, mutta hallissa ei saa käyttää lämpöpuhallinta ;( Eikä liuottimia ;( ;(
|
|
|
|
|
tallennettu
|
|
|
|
abo
WanhaHuru
Ylläpitäjä
Käyttäjä

Viestejä: 1758
Profiili
WWW
|
 |
« Vastaus #11 : 18.01.11 - klo:15:07 » |
|
Nitromorsia peliin.
|
|
|
|
|
tallennettu
|
><(((((°> Lähes kaiken mitä insinööri on ryssinyt, voi ihminen korjata. <°)))))><
|
|
|
sWaltsu
Käyttäjä

Viestejä: 2442
Profiili
WWW
Sähköposti
|
 |
« Vastaus #12 : 19.01.11 - klo:10:16 » |
|
Riruvie... menee sitten pitkälle kevääseene että pääsee pihalle. Eivät anna hallissa käyttää mitään myrkkyjä 
|
|
|
|
|
tallennettu
|
|
|
|
abo
WanhaHuru
Ylläpitäjä
Käyttäjä

Viestejä: 1758
Profiili
WWW
|
 |
« Vastaus #13 : 19.01.11 - klo:19:36 » |
|
Rälläkkä(halpis kiinalainen, pöly pilaa sen kuitenkin) ja superflexi http://www.a-palojoki.fi/files/documents/pdf/0001061000000.pdf syö vauhdilla mut ihan hallittavasti, tekee pölyä ihan homona. Sit loppu epäkeskokoneella.
|
|
|
|
|
tallennettu
|
><(((((°> Lähes kaiken mitä insinööri on ryssinyt, voi ihminen korjata. <°)))))><
|
|
|
sWaltsu
Käyttäjä

Viestejä: 2442
Profiili
WWW
Sähköposti
|
 |
« Vastaus #14 : 19.01.11 - klo:19:47 » |
|
Jep. Nuo kiinatyökalut on ihan parhaita näihin hommiin. Ostaa senverta läheltä, että kehtaa hakea aina uuden kun edellinen palaa. 2009 meni kolme kiinarälläkkää 
|
|
|
|
|
tallennettu
|
|
|
|
Slx
Käyttäjä

Viestejä: 189
Profiili
|
 |
« Vastaus #15 : 19.01.11 - klo:19:49 » |
|
Mulla noin kympin maksava epäkesko kesti veneen hionnan hyvin. Ergonomia oli ihan ok mutta täristi ikävästi jo uutena. Mutta hintaisekseen varsin hyvä ostos...
|
|
|
|
|
tallennettu
|
|
|
|
helinen
Käyttäjä

Viestejä: 32
Profiili
|
 |
« Vastaus #16 : 20.01.11 - klo:00:58 » |
|
Joo, laikalla, siis kulmahiomakoneella lähtee. Ja nuo superflexin tapaiset laikat tehokkaita. Saa varoa ettei raavi pohjaa ruvelle. Epäkesko on huomattavasti tehottomampi kuin kulmahiomakone, mutta epäkeskolla ei niin herkästi revi liikaa ruvelle.
Nitromorsin haittana pidän hintaa. Nimittäin todella runsaasti saa lutata nitromorsia jos meinaa sillä pohjaa putsata. Alkaa olla kustannukset äkkiä samaa luokkaa kuin soodapuhalluksessa.
En ole ihan vakuuttunut kannattaako sellaista maalia veneen pohjasta väkisin irrottaa jos se siellä on hirveän tiukasti kiinni. Ottaa sen irti mikä kaapimalla lähtee suosiolla, sen jälkeen mattahionta ja uutta maalia päälle.
Tämähän nyt ei ollut puhdasoppinen näkemys, mutta ihan hirveästi ei sitä pohjaa kyllä jaksaisi hinkata.
|
|
|
|
|
tallennettu
|
|
|
|
abo
WanhaHuru
Ylläpitäjä
Käyttäjä

Viestejä: 1758
Profiili
WWW
|
 |
« Vastaus #17 : 20.01.11 - klo:14:03 » |
|
Superflexi on varsin helposti hallittava, normaalilla lamellilaikalla pääsee helposti läpi kuttaperkkapurkista. Tokihan tuo superflexikin syö kuituakin, mut toi on joustava ni hallinta en helpoompaa kuin varsinaisella lamellilaikalla joka varsin saman näköinen mut kulmalleen osuessa menee saman tien syvälle kuttaperkkaan. Voi sen lamellilaikallakin mut kandee olla hereillä koko ajan.
|
|
|
|
|
tallennettu
|
><(((((°> Lähes kaiken mitä insinööri on ryssinyt, voi ihminen korjata. <°)))))><
|
|
|
helinen
Käyttäjä

Viestejä: 32
Profiili
|
 |
« Vastaus #18 : 20.01.11 - klo:20:42 » |
|
Tarttee kokeilla tuota Superflexia. Tainnut olla lamellilaikkoja nämä nykyiset. Ostin Biltemasta toiset ja K-Raudastakin vielä lisää. ei mitään ihan halpoja Biltemassakaan.
Tosin jos hyvän laikan sais vaikka tuplahinnalla niin sitten se.
Täytysi pohjaa paikata ja ja ajettelin kuiduttaa vähän alle ja sen jälkeen topcoat ja primeri jonka päälle myrkyt. Alue jonka paikkan on 10 cm leveä pituutta noin 60 cm siis sellaisen siivun ajattelin kuiduttaa ja "uudelleen pinnoittaa".
Mikä näiden epoksien tilanne on? Arvaajko niitä nyt sekoittaa yli 20 vuotiaaseen lasikuitupaattiin. Kuitua joudun kyllä kai joka tapauksessa laittamaan?
|
|
|
|
|
tallennettu
|
|
|
|
itl
Yleisvalvoja
Käyttäjä

Viestejä: 1076
Profiili
Sähköposti
|
 |
« Vastaus #19 : 21.01.11 - klo:12:57 » |
|
Mikä näiden epoksien tilanne on? Arvaajko niitä nyt sekoittaa yli 20 vuotiaaseen lasikuitupaattiin. Kuitua joudun kyllä kai joka tapauksessa laittamaan? Tee kuituhommat ensin ja viimeistele pinta epoksilla. Tuon epoksin tärkein funktio on toimia kuitua (polyesteriä) suojaavana vesieristeenä ja siksi kannattaa epoksimaalaus tehdä ohjeiden mukaan ja riittävällä määrällä maalikalvoja. Näin veneen runko tulee suojattua kunnolla. Polyester kun ei oikeastaan tykkää jatkuvasta upotusrasituksesta.
|
|
|
|
|
tallennettu
|
|
|
|
helinen
Käyttäjä

Viestejä: 32
Profiili
|
 |
« Vastaus #20 : 21.01.11 - klo:18:49 » |
|
ok. siis kuitu ensin. Miten topcoat?
Jätänkö sen pois, tuleeko kuidun päälle suoraan epoksi. Vai miten?
|
|
|
|
|
tallennettu
|
|
|
|
abo
WanhaHuru
Ylläpitäjä
Käyttäjä

Viestejä: 1758
Profiili
WWW
|
 |
« Vastaus #21 : 21.01.11 - klo:20:07 » |
|
Voit betää epoxin suoraan laminaatille, toppari on tuossa välissä ihan turha.
|
|
|
|
|
tallennettu
|
><(((((°> Lähes kaiken mitä insinööri on ryssinyt, voi ihminen korjata. <°)))))><
|
|
|
JH
Käyttäjä

Viestejä: 133
Profiili
Sähköposti
|
 |
« Vastaus #22 : 24.02.11 - klo:21:34 » |
|
topcoatin kun vetäsee niin se on AINA oltava viiminen pinta, ja kerralla tultava riittävän hyvä, sen päälle kun ei tartu mikään ilman että hio parafiinin pois pinnasta.
|
|
|
|
|
tallennettu
|
|
|
|
helinen
Käyttäjä

Viestejä: 32
Profiili
|
 |
« Vastaus #23 : 25.02.11 - klo:01:20 » |
|
Jep. Sen verran olen topcoattia käsitellyt, että se on tosiaan tarkoitettu päällimmäiseksi nimensä mukaan. Ymmärsin kuitenkin asian niin, että uutta kuitua laminoituani, voin laminaatin päälle vetää epoksin. Siis epoksi ja sitten primeri. Topcoat jää pois kokonaan.
Laminaatin päälle epoksi. Epoksin päälle sitten myrkky?
Olenko ymmärtänyt oikein? Miten tämä primerointi myrkkyä varten? tartteeko sitä?
|
|
|
|
« Viimeksi muokattu: 25.02.11 - klo:11:39 kirjoittanut helinen »
|
tallennettu
|
|
|
|
Ippe
Käyttäjä

Viestejä: 654
Finspeed 430K & Yamaha 60FEHTS
Profiili
|
 |
« Vastaus #24 : 25.02.11 - klo:09:24 » |
|
Topcoat on yleisesti ottaen huonompi kuin epoksimaali, se vain on lopputuloksen kannalta gelcoattia vastaava ja halvempi kuin epoksit.
Epoksia riittävä kerros ja epoksin päälle myrkky, topcoat on turha niiden välissä.
Tuossa veneen tai laivan maalaamisessa ei ole oikotietä onneen, paras lopputulos saadaan, kun otetaan turhat vanhat kerrokset pois ja maalataan uudestaan, päälle maalaten vain saadaan tilapäinen helpotus yhdeksi tai kahdeksi kaudeksi ja sitten työmäärä on taas entistä suurempi, laivoissa tuota päälle maalamista on harrastettu iät ajat ja niissä näkeekin kun paksuja maalilaattoja irtoaa pinnasta...
Vanhan maalin poistoon on monia keinoja ja sopivat keinot riippuvat paljon käytössä olevista varusteista, tekijästä ja budjetista, yleisesti ottaen huolellisella pesulla on hyvä aloittaa ja sitten katsoa mitä tarvitsee tehdä.
|
|
|
|
|
tallennettu
|
|
|
|
jartzaS
Käyttäjä

Viestejä: 19
Finnmaster 4902clx + Mariner 60
Profiili
Sähköposti
|
 |
« Vastaus #25 : 11.04.11 - klo:10:24 » |
|
Syksyllä ostamani vene siirtyy nyt järvestä mereen ja meinasin pohjan myrkkymaalata koska pohjassa ei tällä hetkellä ole mitään myrkkyä. Kysytään nyt kokeneempien mielipiteitä koska ei oo oikein kokemusta myrkkymaalauksesta. Pohjan on kuin uusi. Oliskos työjärjestys tollainen:
1. Pohjan hionta 2. Pesu makealla vedellä 3. Tinneripyyhintä 4. 3-4 kerrosta Inertaa 5. 2 kerrosta Hempelin Hard Racind Xtra
ja eikun veneilemään.
Mielipiteita ja ehdotuksia saa esittää jos jokin vaikuttaa turhalta työvaiheelta. Oli toi Inertan hommaaminen vähän hankalaa ainakin Turun seudella ku mistään sitä ei suoraan hyllystä löytyny ja hintakin oli vähän arvoitus ku sitä kyseli.
|
|
|
|
« Viimeksi muokattu: 11.04.11 - klo:10:35 kirjoittanut jartzaS »
|
tallennettu
|
|
|
|
jiipee62
Käyttäjä

Viestejä: 146
Profiili
Sähköposti
|
 |
« Vastaus #26 : 11.04.11 - klo:11:20 » |
|
Ottamatta muuhun kantaa, yksi isohko ulkonäköön vaikuttava tehtävä on rajaus. Siihen kannattaa käyttää aikaa, mittaa ja silmiä riittävästi, varsinkin jos myrkky on rungon väristä poikkeava. Välillä kun näkee varsin "persoonallisesti" tehtyjä rajauksia...
|
|
|
|
|
tallennettu
|
Jyrki Vator 175ss -71 projekti, Vator 150T -71
|
|
|
itl
Yleisvalvoja
Käyttäjä

Viestejä: 1076
Profiili
Sähköposti
|
 |
« Vastaus #27 : 11.04.11 - klo:15:44 » |
|
1. Pohjan hionta 2. Pesu makealla vedellä 3. Tinneripyyhintä 4. 3-4 kerrosta Inertaa 5. 2 kerrosta Hempelin Hard Racind Xtra Tämä ok. Itse tosin laittaisin vain yhden kerroksen Hard Racingia. Mielestäni kahdella myrkkykerroksella ei Suomen vähäsuolaisissa vesissä saavuta mitään muuta hyötyä, kuin kipparin lompakon kevenemisestä aiheutuneen aavistuksenomaisen polttoainetalouden parantumisen. Yhdellä HR kerroksella ajelee ihan helposti kaksi kautta. Ottamatta muuhun kantaa, yksi isohko ulkonäköön vaikuttava tehtävä on rajaus. Siihen kannattaa käyttää aikaa, mittaa ja silmiä riittävästi, varsinkin jos myrkky on rungon väristä poikkeava. Välillä kun näkee varsin "persoonallisesti" tehtyjä rajauksia... Tämä varsin totta. Rajaukseen kannattaa käyttää aikaa. Myös rajausteipin poistaminen heti maalauksen jälkeen on tärkeä juttu. Silloin teippi irtoaa siististi, eikä revi rumia jälkiä maalirajaan, kuten käy jos teipin ottaa pois vasta maalipinnan kuivuttua.
|
|
|
|
|
tallennettu
|
|
|
|
jan1
Käyttäjä

Viestejä: 22
Profiili
Sähköposti
|
 |
« Vastaus #28 : 18.04.11 - klo:23:52 » |
|
Itselläniki on veneen pohjan uusinta maalaus edessä. Vene tullaan säilyttämään trailerilla melkein koko ajan joten myrkkymaaleja ei tarvi laittaa? Tänään kävin sitten maalikauppoja läpi ja kyselin hintoja ja erivaihtoehtoja.
Onko näillä käytännössä mitään eroja?
light primer 2.25l 69e Inertaprimer 5 3l 72e Normastic 405 3l 40e bilteman epoksipohjamaali 2.5l 29.90e
Yhdessä liikkeessä neuvottiin laittamaan inertan päälle pohjaankin teknodurin maalin ja toisessa liikkeessä sanottiin että kannattaa laittaa vaan tuo normasticki vaikka se liittuutuukin. Kuinka kannattaa tehdä?
|
|
|
|
|
tallennettu
|
|
|
|
jartzaS
Käyttäjä

Viestejä: 19
Finnmaster 4902clx + Mariner 60
Profiili
Sähköposti
|
 |
« Vastaus #29 : 19.04.11 - klo:06:14 » |
|
Pohja tarkoitus maalata veneen ollessa trailerin päällä joten nyt tarvitsisin vinkkejä miten sais venettä nostettua helposti ja turvallisesti sen verran ylöspäin että sais maalattua kölirullienkin paikat samalla kertaa ku muunkin pohjan... Ei tota +500kg yhdistelmää kauheesti jaksa käsin nostella et sais jotain kalikoita laitettua esim törmäyslistan alle jos se edes tollaisia painoja ikinä kestäisi.
|
|
|
|
|
tallennettu
|
|
|
|
|