jhenriksson
Käyttäjä

Viestejä: 76
Profiili
|
 |
« : 09.01.09 - klo:12:18 » |
|
Eli tarvitsen jonkun navigointjärjestelmän veneeseeni ja olen kahden vaiheilla noiden vaihtoehtojen välillä.
GPS minulla on valmiina. Käytännössä joutuisin tyytymään ihan perusläppäriin ja arveluttaakin miten nuo kestävät veneessä ja miten niiden näytöt näkyvät veneessä (katteen alla kylläkin)? Entä toimivatko PC:hin tarkoitetut navigointiohjelmistot uusissa miniläppäreissä? Prosessointiteho varmasti riittää, mutta riittääkö näytön resoluutio? Miniläppäri on harkinnassa, koska kojetaululla ei ole tilaa mahdottomasti. Läppärissä saisi veneeseen mukaan myös TV/DVD/MP3-keskuksen samassa laitteessa joten nuo lisämahdollisuudet houkuttelevat. Eihän noita välttämättä kyllä tarvitse, mutta niillä voisi tulevaisuudessa saada muksun elämästä helpompaa.
Plottereita olen katsellut sieltä halvemmasta päästä. Ehkäpä kaiku/plotteriyhdistelmälaitetta.
|
|
|
|
|
tallennettu
|
|
|
|
f
Käyttäjä

Viestejä: 449
Profiili
WWW
|
 |
« Vastaus #1 : 09.01.09 - klo:12:34 » |
|
Oma kantani on, että PC on rauhallisesti kulkevassa matkaveneessä johon ei lennä vettä huomattavasti monikäyttöisempi ja parempi ja edullisempi (ainakin jos on PC jo ennestään) verrattuna etenkin halpaan plotteriin. Oman kokemuksen mukaan PC:t kestävät ihan hyvin merenkäyntiäkin, mutta tuo näyttö auringonvalolla vaatii tihrustamista ja nopeakulkuisella veneellä tuo voi olla jopa kohtalokasta. Resoluutio ei ole ongelma.
PC myös välttämättä vaatii omatoimisuutta ohjelmien asennuksen, laitteen kiinnityksen, GPS:n virityksen virran saamisen yms suhteen. Varsinkin jos käyttää ilmaisohjelmia on varauduttava melkoiseen opetteluun ja muihin haasteisiin.
|
|
|
|
|
tallennettu
|
|
|
|
jhenriksson
Käyttäjä

Viestejä: 76
Profiili
|
 |
« Vastaus #2 : 09.01.09 - klo:12:48 » |
|
Vettä tuskin lentää katteen alle, mutta vain 6,8 metrinen vene reilun 20 solmun matkanopeudella on aina hieman tärisevä ja pomppiva. En nyt tarkoita ihmiselle, mutta ehkäpä pyörivälle kovalevylle.
Lähinnä lisenssiohjelmat ovat käyneet mielessä. Ajattelin kiinnittää PC:n vaahto/solumuovipetiin ja tarranauhoilla kojetauluun. Perus PC-kikkailu onnistunee, jos nyt ei mitään rekisteriä tarvitse puukottaa tai koodia vääntää.
|
|
|
|
|
tallennettu
|
|
|
|
antsu
Käyttäjä

Viestejä: 1042
Profiili
|
 |
« Vastaus #3 : 09.01.09 - klo:13:45 » |
|
Miniläppäreitä saa myös SSD:llä eli puolijohdekovalevyllä. Tallennuskapasiteetti vaan leffoille yms. on pieni joskin erittäin riittävä esim. SeaClearin kartoille.
Asus Eeepc 901:n hankintapäätös on tehty. Siihen sitten SeaClear ja jo olemassa olevat kartat. Nykyisin veneessä on vanha Toshiba Tecra joka on muutaman kesän HT-veneessä pyörinyt. Näytön kirkkaus riittää ja suorituskyky riittää ja reso riittää. Ainoa huono puoli on hallinta liukuvassa veneessä eli ajon aikana ei paljon muuta pysty säätämään kuin mittakaavaa painamalla ctrl-x tai ctrl-z.
Hidaskulkuisessa matkaveneessä pitäisi lapsilla ilman muuta olla oma viihdekoneensa, mutta nopeassa veneessä ei ehkä ole välttämätöntä mikäli ajoajat pidetään säädyllisenä.
|
|
|
|
|
tallennettu
|
|
|
|
jhenriksson
Käyttäjä

Viestejä: 76
Profiili
|
 |
« Vastaus #4 : 09.01.09 - klo:14:16 » |
|
Tallennuskapasiteetti vaan leffoille yms. on pieni joskin erittäin riittävä esim. SeaClearin kartoille.
Itse ajattelin leffoja pyörittää ihan PC:n DVD-soittimella. Lisälevykapasiteettia voisi hommata USB kovalevyllä.
|
|
|
|
|
tallennettu
|
|
|
|
Kesämies
Käyttäjä

Viestejä: 58
Örnvik 580 Pilothouse & Mercury EFI 80
Profiili
WWW
|
 |
« Vastaus #5 : 09.01.09 - klo:16:18 » |
|
Itsekin olen asiaa puntaroinut jonkinkin verran. Tässä näitä omia pohdintojani: - Kiintolevy ei tykkää tärskyistä. SSD-levy on tähän ratkaisu, ja SSD-levy auttaa myös vähämuistista konetta, se kun on kiintolevyä selvästi nopeampi.
- Lisälaitteiden asentaminen. Kun nykyään plottereihin saa yhdistettyä "kaiken", niin PC:n kanssa tämä on ongelmallisempaa. NMEA-muotoista dataa saa syötettyä PC:lle NMEA-multiplexerillä, mutta mistä softa dataa tulkitsemaan?
- Arkuus kosteudelle. Ei merkittävä ongelma koppiveneessä, joskin suolainen meri-ilma ei ole herkkua komponenteille.
- PC:n kiinnittäminen.
- Hiiren/näppäimistön sijoittelu. Tappi/kosketushiiri auttaa. Kosketusnäyttä olisi mannaa, mutta maksaa hyvän plotterin verran tai enemmän.
Jos veneeni olisi uppoumakulkuinen, enkä haluaisi kuin plotterin, niin ottaisin aika varmasti PC-pohjaisen ratkaisun. Olen kuitenkin itse päätynyt monitoimiplotteriin, sillä saadakseni vastaavan ratkaisun, kuin mitä on tarkoitus monitoimiplotterista rakentaa, jäisi säästö vähäiseksi, työmäärä suureksi ja käytettävyys heikommaksi kuin tarkoitukseen suunnitellussa laitteessa. Semmoisia pohtimisia täällä. Kevättä ja uutta venettä odotellessa... 
|
|
|
|
|
tallennettu
|
|
|
|
itl
Yleisvalvoja
Käyttäjä

Viestejä: 1076
Profiili
Sähköposti
|
 |
« Vastaus #6 : 09.01.09 - klo:19:30 » |
|
Läppäreidenkin edullisuus on hieman suhteellista. Oikeasti hyvät läppärit ovat sellaisia puolestatoistatonnista ylöspäin -hintaisia laitteita ja venekäyttöä varmuudella kestävät ovatkin sitten jo kolmen tonnin vehkeitä. Muutaman huntin halpisläppäreissä taasen koneen runko, näppis, liitännät ja näyttö on sellaista jöötiä, jota ihmisen ei tulisi joutua vapaa-ajalla käsittelemään  Jos verrataan laadulliset samalla tasolla olevaa läppäriä laillisilla softilla varustettuna oikeaan merielektroniikkaan, niin eipä hintaeroa juuri enää olekaan tai läppäri onkin jo kalliimpi. Tosin voihan se hinnat -alkaen läppärikin kestää vuosia ja olla sinällään ihan hyvä hankinta. Itse en kuitenkaan pidä ajatuksesta, että veneessä on laitteita jotka kestävät jos kestävät ja varmaan siksi päätyisin plotteri/kaiku -yhdistelmälaitteeseen. Tuon lisäksi voisi hankkia sen miniläppärin lapsille ajantappokoneeksi tai vaikka käytettyjen markkinoilta jonkun edukkaan koneen.
|
|
|
|
|
tallennettu
|
|
|
|
jhenriksson
Käyttäjä

Viestejä: 76
Profiili
|
 |
« Vastaus #7 : 09.01.09 - klo:20:06 » |
|
Läppäreidenkin edullisuus on hieman suhteellista. Oikeasti hyvät läppärit ovat sellaisia puolestatoistatonnista ylöspäin -hintaisia laitteita ja venekäyttöä varmuudella kestävät ovatkin sitten jo kolmen tonnin vehkeitä. Muutaman huntin halpisläppäreissä taasen koneen runko, näppis, liitännät ja näyttö on sellaista jöötiä, jota ihmisen ei tulisi joutua vapaa-ajalla käsittelemään Toisaalta reilulla puolellatoistatonnilla saa 4 hinnat alkaen läppäriä. Jos ne vaikka sen yhden kauden suostuisivatkin toimimaan niin samalla rahalla selviäisi neljä vuotta. Neljän vuoden päästä tänään hankittu kone on suhteellisen kelvoton millekään uudelle sovellukselle, mutta silloin hankittu hinnat alkaen konekin pyörittää suurella todennäköisyydellä kaikkea. Itse haluaisin kaiun mukaan plotteriin. Mitään AIS, NMEA ja tutkaa en katso tarvitsevani. Itseasiassa valtaosassa ajosta en tarvitsisi edes plotteria. Läppärin hajotessa uskoisin selviäväni GPS:llä ja paperikartalla. Sillähän nytkin mennään.
|
|
|
|
|
tallennettu
|
|
|
|
itl
Yleisvalvoja
Käyttäjä

Viestejä: 1076
Profiili
Sähköposti
|
 |
« Vastaus #8 : 09.01.09 - klo:22:42 » |
|
Toisaalta reilulla puolellatoistatonnilla saa 4 hinnat alkaen läppäriä. Jos ne vaikka sen yhden kauden suostuisivatkin toimimaan niin samalla rahalla selviäisi neljä vuotta. Voi myös ajatella niin, että samalla rahalla käytät laatukonetta neljä vuotta sen sijaan, että "kärsit" 4v halpiskoneiden kanssa. Nojoo, minusta on varmaan tullut vähän ylikriittinen noiden läppärien kanssa. Halpiskoneessa ja laatuvehkeessä on ihan oikeasti todella suuri ero käytön miellyttävyydessä yms. Ihmiset yleensä tuijottelevat prossutehoja, muistin ja kovalevvyn kokoa vaikka nykyläppäreissä hinta koostuu aivan muista asoista. Neljän vuoden päästä tänään hankittu kone on suhteellisen kelvoton millekään uudelle sovellukselle, mutta silloin hankittu hinnat alkaen konekin pyörittää suurella todennäköisyydellä kaikkea. Mutta jos hankit sen karttaplotterin, niin se mitä luultavammin toimii vielä neljän vuoden jälkeen.
|
|
|
|
|
tallennettu
|
|
|
|
sWaltsu
Käyttäjä

Viestejä: 2441
Profiili
WWW
Sähköposti
|
 |
« Vastaus #9 : 10.01.09 - klo:01:21 » |
|
Mutta mikä on edullisin plotteri johon saa suht fiksusti karttoja? (edukkaaseen hintaan)
läppäri + gps mokkulalla saa vaikka omia karttoja skannattua ja asenneltua (ainakin puolilaillisesti ja omaan käyttöön)...
Itse laittaisin heti tuon läppäri + gps mökkylä, mutta "vene" kun on sitä sorttia ettei uskalla edes kännykkää ottaa kyytiin => mutta joku sähkökartta olisi saatava (paperilla voi pyyhkiä persuusta)
|
|
|
|
|
tallennettu
|
|
|
|
f
Käyttäjä

Viestejä: 449
Profiili
WWW
|
 |
« Vastaus #10 : 10.01.09 - klo:07:21 » |
|
Minusta sinne merelle on turha mitään puolentoista tonnin tai vielä kalliimpia läppäreitä raahata, ellei sitten vie sinne jotain toughbookia tms venekäytössä on niin paljon muitakin vaaranpaikkoja kuin pelkästään veneen liikkumisesta johtuva tärinä. Ei ne minaisuudet niissä niin paljon parempia ole, että niissä veneilykäytössä olisi jotain merkitystä.
Päin vastoin kannattaisin, että jos saa jostain edukkaan käytetyn, niin sillä pyörittää kummasti karttaohjelmistoja eikä sitten harmitakaan niin jos päälle kaatuu vettä tai se putoaa tai varastetaan jne. Ei myöskään ole sanottua, että sen uuden läppärin kovalevy kestäisi yhtään paremmin tärskyjä kuin sen vanhan käytetyn.
|
|
|
|
|
tallennettu
|
|
|
|
abo
WanhaHuru
Ylläpitäjä
Käyttäjä

Viestejä: 1758
Profiili
WWW
|
 |
« Vastaus #11 : 10.01.09 - klo:10:48 » |
|
Ehkä fiksuin läppäri veneeseen on käytetty T-sarjan ThinkPad johon vaihtaa "SSD-kiintolevyn", eli adapteripalalla nopean CF-kortin kiintolevyksi. Useimmin siltikin järkevämpi on jokin perusplotteri.
|
|
|
|
|
tallennettu
|
><(((((°> Lähes kaiken mitä insinööri on ryssinyt, voi ihminen korjata. <°)))))><
|
|
|
itl
Yleisvalvoja
Käyttäjä

Viestejä: 1076
Profiili
Sähköposti
|
 |
« Vastaus #12 : 10.01.09 - klo:15:42 » |
|
Itse laittaisin heti tuon läppäri + gps mökkylä, mutta "vene" kun on sitä sorttia ettei uskalla edes kännykkää ottaa kyytiin => mutta joku sähkökartta olisi saatava (paperilla voi pyyhkiä persuusta) Jos sen verran rohkaiset mieltäsi, että uskaltaudut kännykän kanssa veneeseen niin Noksun E71 voisi olla ratkaisu satunnaiseksi navigointiavuksi. Siinä hyvä näyttö ja sisäinen GPS. Tosin karttojen saatavuudesta en tiedä. Minusta sinne merelle on turha mitään puolentoista tonnin tai vielä kalliimpia läppäreitä raahata, ellei sitten vie sinne jotain toughbookia tms venekäytössä on niin paljon muitakin vaaranpaikkoja kuin pelkästään veneen liikkumisesta johtuva tärinä. Ei ne minaisuudet niissä niin paljon parempia ole, että niissä veneilykäytössä olisi jotain merkitystä. Ihan totta. Lähinnä ajattelin, että koneella olisi muutakin käyttöä veneen ulkopuolella. Laatukoneissa näytöt kuitenkin selvästi parempia, mikä ei ainakaan haitaksi ole venekäytössä. Kuitenkin, puolitoistatonnia aika paljon pelkästä veneen navigointiläppäristä. Päin vastoin kannattaisin, että jos saa jostain edukkaan käytetyn, niin sillä pyörittää kummasti karttaohjelmistoja eikä sitten harmitakaan niin jos päälle kaatuu vettä tai se putoaa tai varastetaan jne. Ei myöskään ole sanottua, että sen uuden läppärin kovalevy kestäisi yhtään paremmin tärskyjä kuin sen vanhan käytetyn. Näin minäkin varmasti tekisin, jos läppäriä olisin veneeseen hakemassa. Abon ehdottama T-sarjan Thinkpad olisi itselläni se ykkösvalinta ja mieluiten vielä IBM.brändillä tehty kone. Laatu on noissakin laskenut Lenovon astuttua kuvioihin.
|
|
|
|
|
tallennettu
|
|
|
|
motoman
Käyttäjä

Viestejä: 320
Profiili
|
 |
« Vastaus #13 : 10.01.09 - klo:21:04 » |
|
Viimekesän ajelin verkkokaupan HakkapeliittaGPS kämmentietokoneella ja TaskuLoisto ohjelmalla. Ihan ok toimiva yhdistelmä, mutta miinuksina mainittakoon näytön koko ja TaskuLoiston pienet nappulat kosketusnäytölle. Ensikesäksi tilasin Kiinasta!! PDA-navigaattorin 7-tuuman näytöllä, ohjelmaksi laitan OziExplorerin se on paremmin suunniteltu kosketusnäytön käyttöön kuin TaskuLoisto ja kartoiksi peruskartat. http://www.lightinthebox.com/7-inch-Portable-Car-GPS-Navigator--Samsung-Panel--GPS9007---2GB-SD-Card-and-Free-Map--SZC033-_p23011.htmlNäihin kiinan 7" pda/navigaattori laitteisiin löytyy aika hyvin puukotusohjeita netistä
|
|
|
|
|
tallennettu
|
Finnmaster 57BR + Yamaha F115 Vator 18T + MerCruiser 120
|
|
|
sWaltsu
Käyttäjä

Viestejä: 2441
Profiili
WWW
Sähköposti
|
 |
« Vastaus #14 : 10.01.09 - klo:21:40 » |
|
Itse laittaisin heti tuon läppäri + gps mökkylä, mutta "vene" kun on sitä sorttia ettei uskalla edes kännykkää ottaa kyytiin => mutta joku sähkökartta olisi saatava (paperilla voi pyyhkiä persuusta) Jos sen verran rohkaiset mieltäsi, että uskaltaudut kännykän kanssa veneeseen niin Noksun E71 voisi olla ratkaisu satunnaiseksi navigointiavuksi. Siinä hyvä näyttö ja sisäinen GPS. Tosin karttojen saatavuudesta en tiedä. Tuo hakkapeliitan navigaattori on TODELLA hyvä, jos pärjää pienellä näytöllä. OziExplorer ja windows sisällä  saa vaikka itse piirrettyä kartat  Tuossa se on kartturin edessä ~100€ hintaa verkkokaupassa
|
|
|
|
|
tallennettu
|
|
|
|
motoman
Käyttäjä

Viestejä: 320
Profiili
|
 |
« Vastaus #15 : 10.01.09 - klo:22:00 » |
|
Tossa HakkapeliittaGPS:ssä on hyvä se joutsenkaulateline, siitä oli näppärä kääntää näyttö siihen suuntaan mistä ajoi, joko istualtaan tai seisaalta. Pysyi hyvin ikkunassa kiinni hieman kuoppaisellakin merellä  Toi uusin OziExplorerCE on aivan huippu, siinä voi itse muokata niitä näyttöruutuja (OziCE Screen Designer)! Ja hyvin pelittää hakkapeliitassa.  
|
|
|
|
« Viimeksi muokattu: 10.01.09 - klo:22:05 kirjoittanut motoman »
|
tallennettu
|
Finnmaster 57BR + Yamaha F115 Vator 18T + MerCruiser 120
|
|
|
jhenriksson
Käyttäjä

Viestejä: 76
Profiili
|
 |
« Vastaus #16 : 12.01.09 - klo:12:37 » |
|
Kuitenkin, puolitoistatonnia aika paljon pelkästä veneen navigointiläppäristä. Tuolla rahalla saisi jo sijoittaa tonnin karttaplotteriin ja 500 euroa siihen perusläppäriin, jonka saisi sitten ottaa tarpeen vaatiessa pelkäksi viihdekoneeksi veneeseen. Millä hinnalla muuten saa jo käyttökelpoisen karttaplotterin?
|
|
|
|
|
tallennettu
|
|
|
|
itl
Yleisvalvoja
Käyttäjä

Viestejä: 1076
Profiili
Sähköposti
|
 |
« Vastaus #17 : 12.01.09 - klo:15:20 » |
|
Millä hinnalla muuten saa jo käyttökelpoisen karttaplotterin? Laittteen käyttökelpoisuuteen vaikuttaa omat tottumukset yms. niin paljon, etten käy arvuuttelemaan mikä laite on käyttökelpoinen itsekullekin. Kuitenkin, venekäyttöön tehdyt karttaplotterit maksaa alkaen 300€ ja tarjouksista ehkä vielä edukkaammin. Viidelläsadalla on jo valinnanvaraa aika, mutta eipä vielä silloinkaan näytön koolla vielä juhlita. Tuohon vielä kartat päälle, jotka taitavat kustantaa satasesta ylöspäin.
|
|
|
|
|
tallennettu
|
|
|
|
jhenriksson
Käyttäjä

Viestejä: 76
Profiili
|
 |
« Vastaus #18 : 23.01.09 - klo:09:29 » |
|
Onko ulkomaisista verkkokaupoista yleensä kokemuksia? Löysin tälläisen Englannista: http://www.bluev.co.uk/index.aspSuhdanteiden takia Punta on nyt Euroon nähden melko halpa. Esimerkiksi tämä 7-tuumainen Lowrance GM7200c:n: http://www.bluev.co.uk/lowrance-globalmap-7200c-110-p.aspHinta on Euroissa noin 500 luokkaa + postituskulut. Halvin Suomenhinta näytti oleva 850 Euroa. Molempiin tietysti kartat päälle. Blue V näyttää myyvän myös Suomen alueen karttoja plottereihinsa (ja hieman Suomea edukkaammin). Tässä kaikuluotaimen kanssa oleva 7-tuumainen Lowrance reilulla 830 Eurolla: http://www.bluev.co.uk/lowrance-lcx27c-gps-tm-152-p.aspSuomessa tuo näytti irtoavan 1200 mihin sai säilytyslaukun ja ison esim. koko Itämeren kartan kaupan päälle. Tuo putiikki myy lisäksi mm. Garminia, Eaglea ja Raytheonia. Harkinnassa on tosin vielä Miniläppäri XP:llä ja SSD-kovalevyllä. Lisäkapasiteetti talennukseen löytyy 320 GB:n ulkoisesta USB-kovalevystä ja käsi-GPS on valmiina. Venemessuilla täytyy tutustua eri plottereiden ja softien käyttöliittymiin ja kysellä messutarjouksiin.
|
|
|
|
|
tallennettu
|
|
|
|
venehanski
Käyttäjä

Viestejä: 1
Profiili
Sähköposti
|
 |
« Vastaus #19 : 02.06.10 - klo:11:06 » |
|
Olisiko kenelläkään myydä Veneily CD:n D-sarjan karttaromppua. Omani meni rikki. Siis kopiokin kävisi (toiminee). Tietojeni mukaan Genimap ei valmista enää noita karttaromppuja kun tulevat liian kalliiksi (kaupalla ei rikastu (mut työlki elää)). Maksaisin kohtuuhinnan. Espoossa Hannu 0400 499867
|
|
|
|
|
tallennettu
|
|
|
|
abo
WanhaHuru
Ylläpitäjä
Käyttäjä

Viestejä: 1758
Profiili
WWW
|
 |
« Vastaus #20 : 04.06.10 - klo:22:00 » |
|
Romppu meni rikki? No varmuuskopio onnistuu tarvittaessa, ota yhteyttä.
|
|
|
|
|
tallennettu
|
><(((((°> Lähes kaiken mitä insinööri on ryssinyt, voi ihminen korjata. <°)))))><
|
|
|
|