Dartsi
Käyttäjä

Viestejä: 10
Profiili
|
 |
« : 06.04.11 - klo:17:16 » |
|
Moro. Kuten monesti aiemminkin, into tekemiseen meni järjen edelle. Aloitin siis hommat ennenkuin otin kunnolla selvää mitä olen tekemässä.  Tarkoituksena on siis maalailla 1970-luvun loppupuolen veneen pohja. Aloitin projektin epäkeskohiomakoneen avustuksella ja jälkeä nähtävissä kuvassa. Nyt iskikin sitten epätietoisuus. Olen tätä lueskellut tätä foorumia ja koittanut googletellakin mutta ei tahdo mennä tieto perille. Tarkoituksena on käyttää Bilteman tuotteita pohjan maalauksen. Vene on siis tällä hetkellä kauttaaltaan kuvassa olevan kaltainen. Voinko maalata nykyiseen pintaan vedenalaiset osat Bilteman epoksipohjamaalilla (2-komponenttinen epoksipohjamaali vesilinjan alapuolisen lasikuiturungon maalamisee) ja vesilinjan yläpuoliset osat Bilteman 2-komponentti topcoatilla (2-komponenttinen polyuretaaniakryylipeitemaali)?
|
|
|
|
|
itl
Yleisvalvoja
Käyttäjä

Viestejä: 1076
Profiili
Sähköposti
|
 |
« Vastaus #1 : 07.04.11 - klo:12:54 » |
|
Voinko maalata nykyiseen pintaan vedenalaiset osat Bilteman epoksipohjamaalilla (2-komponenttinen epoksipohjamaali vesilinjan alapuolisen lasikuiturungon maalamisee) ja vesilinjan yläpuoliset osat Bilteman 2-komponentti topcoatilla (2-komponenttinen polyuretaaniakryylipeitemaali)? En ole koskaan em. Bilteman maaleja käyttänyt, mutta jos ne ei poikkea mitenkään oleellisesti muiden valmistajien vastaavista maaleista, niin ihan hyvin tuo maalausurakka näillä onnistuu.
|
|
|
|
|
tallennettu
|
|
|
|
Ile
Käyttäjä

Viestejä: 658
Profiili
|
 |
« Vastaus #2 : 07.04.11 - klo:14:47 » |
|
Joo noin se homma toimii. Voit myös sen epoksimaalin päälle vetästä sen bilteman 2-componentti topcoatin.
|
|
|
|
|
tallennettu
|
|
|
|
Dartsi
Käyttäjä

Viestejä: 10
Profiili
|
 |
« Vastaus #3 : 07.04.11 - klo:15:59 » |
|
OK, kiitoksia.
Termi gelcoat on vielä hieman epäselvä. Olenko hionut veneestä tuon gelcoatin pois osista, joista paistaa tuo vihertävä kuitumainen osio vai onko gelcoat vielä tuossa pinnassa? Eli onko gelcoat poistettu siinä vaiheessa, kun vastaan alkaa tulemaan varsinaista kuitua?
|
|
|
|
|
tallennettu
|
|
|
|
taffuun
Käyttäjä

Viestejä: 109
Profiili
Sähköposti
|
 |
« Vastaus #4 : 07.04.11 - klo:16:44 » |
|
OK, kiitoksia.
Termi gelcoat on vielä hieman epäselvä. Olenko hionut veneestä tuon gelcoatin pois osista, joista paistaa tuo vihertävä kuitumainen osio vai onko gelcoat vielä tuossa pinnassa? Eli onko gelcoat poistettu siinä vaiheessa, kun vastaan alkaa tulemaan varsinaista kuitua?
on lähteny pois siin vaihees ku kuitu tulee vastaan..
|
|
|
|
|
tallennettu
|
|
|
|
Dartsi
Käyttäjä

Viestejä: 10
Profiili
|
 |
« Vastaus #5 : 07.04.11 - klo:17:02 » |
|
OK, kiitoksia.
Termi gelcoat on vielä hieman epäselvä. Olenko hionut veneestä tuon gelcoatin pois osista, joista paistaa tuo vihertävä kuitumainen osio vai onko gelcoat vielä tuossa pinnassa? Eli onko gelcoat poistettu siinä vaiheessa, kun vastaan alkaa tulemaan varsinaista kuitua?
on lähteny pois siin vaihees ku kuitu tulee vastaan.. OK. Nytpä tämä alkaa hiljalleen selviämään. Eli ongelma mihin vielä kannattaa varautua on lienee se, että tuo Bilteman 2-komponenttimaalia ei pysty "kiehumisen" takia käyttämään tuon vanhan maalin päällä?
|
|
|
|
|
tallennettu
|
|
|
|
Serbetli
Käyttäjä

Viestejä: 376
Profiili
|
 |
« Vastaus #6 : 07.04.11 - klo:17:07 » |
|
Kuvasta päätellen maalia ei ole jäljellä vähääkään, jos sellaista edes on ollut. Oranssi on värjättyä gelcoatia, eli se ei varmasti reagoi maalin kanssa.
|
|
|
|
|
tallennettu
|
|
|
|
Simeoni
Käyttäjä

Viestejä: 546
Profiili
Sähköposti
|
 |
« Vastaus #7 : 08.04.11 - klo:10:19 » |
|
En ymmärrä miksi kaikki veneprojektit tehdään Bilteman maaleilla??  Ei siinä, kai nekin toimii mutta löytyyhän maalikaupoista edullisemmin varmasti hyvää tavaraa...
|
|
|
|
|
tallennettu
|
|
|
|
jiipee62
Käyttäjä

Viestejä: 146
Profiili
Sähköposti
|
 |
« Vastaus #8 : 08.04.11 - klo:11:27 » |
|
En ymmärrä miksi kaikki veneprojektit tehdään Bilteman maaleilla??  Ei siinä, kai nekin toimii mutta löytyyhän maalikaupoista edullisemmin varmasti hyvää tavaraa... En voi vastata kuin omien projektien osalta, mutta kun tarve oli toiseen 1 litra ja toiseen kaksi litraa, niin vastaavaa laatua ei löytynyt mistään lähellekkään ison pahan B:n hintoja noin pieniä määriä.
|
|
|
|
|
tallennettu
|
Jyrki Vator 175ss -71 projekti, Vator 150T -71
|
|
|
Simeoni
Käyttäjä

Viestejä: 546
Profiili
Sähköposti
|
 |
« Vastaus #9 : 08.04.11 - klo:17:35 » |
|
Niin jos tarve on litra niin sitten ymmärrän. Omaan meni 3 litraa epoksia ja 2 polyuretaania niin olis ollu jo aika arvokasta ostaa Biltemasta pienissä erissä. Ei minulla Biltemaa vastaan mitään ole, ostan sieltä paljonkin tavaraa...
|
|
|
|
« Viimeksi muokattu: 08.04.11 - klo:17:37 kirjoittanut Simeoni »
|
tallennettu
|
|
|
|
jänis
Käyttäjä

Viestejä: 338
Profiili
Sähköposti
|
 |
« Vastaus #10 : 08.04.11 - klo:23:22 » |
|
Niin jos tarve on litra niin sitten ymmärrän. Omaan meni 3 litraa epoksia ja 2 polyuretaania niin olis ollu jo aika arvokasta ostaa Biltemasta pienissä erissä. Ei minulla Biltemaa vastaan mitään ole, ostan sieltä paljonkin tavaraa...
Kerro äkkiä mistä ostit ja kuinka halpaa oli!
|
|
|
|
|
tallennettu
|
|
|
|
Simeoni
Käyttäjä

Viestejä: 546
Profiili
Sähköposti
|
 |
« Vastaus #11 : 09.04.11 - klo:08:51 » |
|
Ostin Nor-Maalin jälleenmyyjältä Joutsenosta. Epoksi oli 10€/litra sis.kovarin ja polyuretaani vähän kalliimpaa olisko ollut 15€/litra...
|
|
|
|
|
tallennettu
|
|
|
|
Simeoni
Käyttäjä

Viestejä: 546
Profiili
Sähköposti
|
 |
« Vastaus #12 : 12.04.11 - klo:21:25 » |
|
Nostetaas tää homma vielä "pöydälle". Viime keväänä kun maalasin pohjaa niin pintaan jäi ekojen kierroksien jälkeen "madonreikiä". Mistähän se johtuu? Parilla viimeisellä kerroksella sain pinnan peittoon. Pohja oli osittain hiottu kuidulle joskus aikaisemmin, olisko ajettu johonkin tms. Meinasin tehdä tuon jumpan vielä uusiksi joku päivä niin että vene on ylösalaisin ja silotella pohjaa lisää. Millä pohjaa voi kittailla, ei varmaankaan autoihin tarkotetuilla kiteillä, nehän kaiketi imee vettä? Värin vaihtokin olis paikoillaan...
|
|
|
|
|
tallennettu
|
|
|
|
Ile
Käyttäjä

Viestejä: 658
Profiili
|
 |
« Vastaus #13 : 12.04.11 - klo:21:51 » |
|
Madonreiät johtuvat maalista haihtuvista ohenteista. Esimerkiksi paklan autokitti on ihan hyvää tavaraa, maalihan siihen päälle tulee kuitenkin niin ei se siellä vettymään pääse.
|
|
|
|
|
tallennettu
|
|
|
|
Simeoni
Käyttäjä

Viestejä: 546
Profiili
Sähköposti
|
 |
« Vastaus #14 : 13.04.11 - klo:18:51 » |
|
Madonreiät johtuvat maalista haihtuvista ohenteista. Esimerkiksi paklan autokitti on ihan hyvää tavaraa, maalihan siihen päälle tulee kuitenkin niin ei se siellä vettymään pääse.
Onko noin? Ainakin parista kohdasta raavin märät kitit pois kun hioin pohjaa... Vai onko maalaus ollut riittämätön?
|
|
|
|
|
tallennettu
|
|
|
|
Catiska
Käyttäjä

Viestejä: 167
Profiili
WWW
|
 |
« Vastaus #15 : 17.04.11 - klo:09:34 » |
|
Tai väärä maali. Läheskään kaikki venemaalit eivät ole vesitiiviitä, vaan sinne pohjille pitäisi maalata varsinainen tiivis maalikerros, sellaisella maalilla joka on vesitiivis. Aiheesta löydät vaikka Hempelin sivuilta asiaa. Eli, jos veneestä puuttuu vesitiivis maalikerros, niin varmasti pakkelit vettyy.
|
|
|
|
|
tallennettu
|
|
|
|
delsol
Käyttäjä

Viestejä: 121
Profiili
Sähköposti
|
 |
« Vastaus #16 : 17.04.11 - klo:09:43 » |
|
Madonreiät johtuvat maalista haihtuvista ohenteista. Esimerkiksi paklan autokitti on ihan hyvää tavaraa, maalihan siihen päälle tulee kuitenkin niin ei se siellä vettymään pääse.
oiskos sittenkin silikonivikaa,tekee rakkulaa kun maali pakenee alta,tuo paklan kitti on halpaa mutta mielestäni täyttä kuraa...hiottavuus on kuin hinkuttaisi betonia. parin kolmen euron lisähinnalla löytää helposti levitettävää ja hiottavaa autokittiä samoja purkkikokoja.
|
|
|
|
|
tallennettu
|
|
|
|
Simeoni
Käyttäjä

Viestejä: 546
Profiili
Sähköposti
|
 |
« Vastaus #17 : 17.04.11 - klo:21:32 » |
|
Madonreiät johtuvat maalista haihtuvista ohenteista. Esimerkiksi paklan autokitti on ihan hyvää tavaraa, maalihan siihen päälle tulee kuitenkin niin ei se siellä vettymään pääse.
oiskos sittenkin silikonivikaa,tekee rakkulaa kun maali pakenee alta,tuo paklan kitti on halpaa mutta mielestäni täyttä kuraa...hiottavuus on kuin hinkuttaisi betonia. parin kolmen euron lisähinnalla löytää helposti levitettävää ja hiottavaa autokittiä samoja purkkikokoja. Joo niin voi muuten ollakin että silikonikeitos oli kyseessä, eipäs tullu mieleen... Mutta siis ihan autokiteillä voi kittailla pohjaa kunhan vetää riittävästi maalia päälle?
|
|
|
|
|
tallennettu
|
|
|
|
delsol
Käyttäjä

Viestejä: 121
Profiili
Sähköposti
|
 |
« Vastaus #18 : 17.04.11 - klo:22:39 » |
|
käytä lasikuitukittiä,sillä saa veneen pohjaan tarpeeksi hyvän pinnan.Jos hifistellä haluat niin lopuksi hienokitillä viimeistely. Eli siis autokitit kyllä käy. Se silikonivika pohjassa tulee 2tahtiöljyn jäämistä,imeytyy aika mukavasti pintaan.
|
|
|
|
|
tallennettu
|
|
|
|
|
|
Simeoni
Käyttäjä

Viestejä: 546
Profiili
Sähköposti
|
 |
« Vastaus #20 : 19.04.11 - klo:13:20 » |
|
Mutta kun menet ihan tavalliseen maalikauppaan ja ostat epoksia jossa ei ole "Marinelisää" niin saat parhaimmillaan halvemmalla kuin biltemasta.
|
|
|
|
|
tallennettu
|
|
|
|
Ippe
Käyttäjä

Viestejä: 654
Finspeed 430K & Yamaha 60FEHTS
Profiili
|
 |
« Vastaus #21 : 19.04.11 - klo:14:11 » |
|
Pari mainintaa tässä ketjussa mainituista venesopan aineksista:
Lasikuitukitti tarkoittaa mitä tahansa kittiä, jossa on jonkinmoista lasikuitua täyte/lujiteaineena, veneeseen kannattaa valita epoksipohjainen kitti, polyesteri imee vettä ja tarttuu epoksia huonommin.
Yleisesti epoksimaali on hyvä valinta, tuskin Bilteman maali on erityisen huonoa, aika samoja nuo taitavat olla valmistajasta riippumatta, käyttöturvatiedotteista voi tarkistaa, jos joku epäilyttää, ennemmin ostaa halvempaa epoksimaalia kuin tinkii kerroksista.
Tuossa mainittiinkin jo marinelisä ja sitä on monien tuotteiden hinnoissa aika paljon, toki pitää ymmärtää mitä on ostamassa...
|
|
|
|
|
tallennettu
|
|
|
|
walle
Käyttäjä

Viestejä: 49
Profiili
|
 |
« Vastaus #22 : 19.04.11 - klo:15:18 » |
|
Lasikuitukitti tarkoittaa mitä tahansa kittiä, jossa on jonkinmoista lasikuitua täyte/lujiteaineena, veneeseen kannattaa valita epoksipohjainen kitti, polyesteri imee vettä ja tarttuu epoksia huonommin.
En nyt halua hiuksia halkoa. Mutta polyesterikittikin käy, kunhan muistaa jättää sen epoksin alle. Eli polyesterikitti pohjalla, epoksi-primeri päälle. Jos vielä pitää oikoa ja paikkailla niin viimeiset silaukset epoksikittiä
|
|
|
|
|
tallennettu
|
|
|
|
seagear
Käyttäjä

Viestejä: 70
Profiili
|
 |
« Vastaus #23 : 20.04.11 - klo:08:23 » |
|
Tuossa mainittiinkin jo marinelisä ja sitä on monien tuotteiden hinnoissa aika paljon, toki pitää ymmärtää mitä on ostamassa...
Sitten on vielä erikseen samoille tuotteille marine-lisä ja marine-lisä potenssiin 2. Eli täsmälleen sama maali veneliikkeessä 41 € ja Motonetissä 27 €. Ja tuskin se järkikauppakaan tappiolla myy.
|
|
|
|
|
tallennettu
|
|
|
|
Jannee
Käyttäjä

Viestejä: 167
Profiili
Sähköposti
|
 |
« Vastaus #24 : 22.04.11 - klo:07:23 » |
|
Tarkoitus olisi jossain vaiheessa kun oikein sopiva vene osuu kohdilleen (lue swingi) niin maalata se sisältä ja ulkoonta. Voisiko joku antaa ohjeet millaisilla maaleilla tuollainen lasikuituvene/muovi vene tulisi maalata? Lähtökohtana ohjeille se että en tiedä mitä eroa on gelcoatilla ja topcoatilla 
|
|
|
|
|
tallennettu
|
|
|
|
Simeoni
Käyttäjä

Viestejä: 546
Profiili
Sähköposti
|
 |
« Vastaus #25 : 22.04.11 - klo:08:54 » |
|
Tarkoitus olisi jossain vaiheessa kun oikein sopiva vene osuu kohdilleen (lue swingi) niin maalata se sisältä ja ulkoonta. Voisiko joku antaa ohjeet millaisilla maaleilla tuollainen lasikuituvene/muovi vene tulisi maalata? Lähtökohtana ohjeille se että en tiedä mitä eroa on gelcoatilla ja topcoatilla  Unohda geelit ja topcoatit. Hyvin hiotulle pinnalle epoksimaalia pohjaan, useampi kerros ehkä 4-5 kierrosta. Veden yläpuoliset osat kannattaa maalata polyuretaanimaalilla, senkin alle voi vetää epoksia pohjamaaliksi. Tärkeintä on hyvä hiominen ja rasvan/paskan peseminen pinnoilta ennen maalausta. Nämä mainitsemani maalit ovat ikään kuin nestemäisiä muoveja. Käytetään teollisuudessa ja esimerkiksi jäänmurtajissa.. 
|
|
|
|
« Viimeksi muokattu: 22.04.11 - klo:08:56 kirjoittanut Simeoni »
|
tallennettu
|
|
|
|
MarkkuK
Käyttäjä

Viestejä: 69
Profiili
|
 |
« Vastaus #26 : 22.04.11 - klo:15:17 » |
|
Selvittelin RTV:ltä listahintoja Hempelin Light Primer 2K-epoksimaalia vastaavalle Teknoksen tuotteelle, eli Inerta Primer 5. Lisäksi tuossa on Inerta 50 -pintamaalin hinta. Tällä saa kiiltävän ja kovan pinnan vesieristeprimerin päälle. Itse pesen veneen pohjan, joten en käytä eliönesto ("myrkky")maaleja. Hinnat sisältävät A ja B osan, eli maalin ja kovetteen.
Teknoksen 2K epoksimaalit veneen pohjaan Inerta Primer 5 (vakiovärit) 1ltr 41,10€ 3ltr 102,15€ Inerta 50 (tumman harmaaksi sävytettynä) 1ltr 66€ 3ltr 129,46€ Teknosolv 9506 -ohenne 3ltr 66,29€terv. automaalari evp. 
|
|
|
|
« Viimeksi muokattu: 22.04.11 - klo:15:22 kirjoittanut MarkkuK »
|
tallennettu
|
|
|
|
Jannee
Käyttäjä

Viestejä: 167
Profiili
Sähköposti
|
 |
« Vastaus #27 : 22.04.11 - klo:17:10 » |
|
Tarkoitus olisi jossain vaiheessa kun oikein sopiva vene osuu kohdilleen (lue swingi) niin maalata se sisältä ja ulkoonta. Voisiko joku antaa ohjeet millaisilla maaleilla tuollainen lasikuituvene/muovi vene tulisi maalata? Lähtökohtana ohjeille se että en tiedä mitä eroa on gelcoatilla ja topcoatilla  Unohda geelit ja topcoatit. Hyvin hiotulle pinnalle epoksimaalia pohjaan, useampi kerros ehkä 4-5 kierrosta. Veden yläpuoliset osat kannattaa maalata polyuretaanimaalilla, senkin alle voi vetää epoksia pohjamaaliksi. Tärkeintä on hyvä hiominen ja rasvan/paskan peseminen pinnoilta ennen maalausta. Nämä mainitsemani maalit ovat ikään kuin nestemäisiä muoveja. Käytetään teollisuudessa ja esimerkiksi jäänmurtajissa..  Paljos tuollasella epoksimaalilla on hintaa? Entä polyuretaanimaalilla? Pitää ilmeisesti ruiskulla levittää?
|
|
|
|
|
tallennettu
|
|
|
|
Woima
Käyttäjä

Viestejä: 171
Profiili
|
 |
« Vastaus #28 : 22.04.11 - klo:17:11 » |
|
Hinnat sisältävät A ja B osan, eli maalin ja kovetteen.
Teknoksen 2K epoksimaalit veneen pohjaan Inerta Primer 5 (vakiovärit) 1ltr 41,10€ 3ltr 102,15€ Inerta 50 (tumman harmaaksi sävytettynä) 1ltr 66€ 3ltr 129,46€ Teknosolv 9506 -ohenne 3ltr 66,29€terv. automaalari evp.  Sanoisin jotta HEMMETIN kalliita!! NOR-Maalilta 2K-epoksit saa n. 10 euroa litra. Meille tulee paatin paatin pohjaan pohjamaaliksi Normastick 405 Al (60 litraa), vesirajan alapuolelle pintamaaliksi Normastick 405 (40 litraa) ja vesirajan yläpuolelle Normadur 65 ( n. 10 litraa). Kokonaishinnaksi tulee selvästi alle tuhannen euroa. Hommasta selviää kahdella kerroksella, koska maalit ruiskutetaan korkeapaineruiskulla, millä saadaan helposti riittävä kerrosvahvuus.
|
|
|
|
|
tallennettu
|
Raudassa ei ole raha hukassa...
|
|
|
Simeoni
Käyttäjä

Viestejä: 546
Profiili
Sähköposti
|
 |
« Vastaus #29 : 22.04.11 - klo:18:08 » |
|
Tarkoitus olisi jossain vaiheessa kun oikein sopiva vene osuu kohdilleen (lue swingi) niin maalata se sisältä ja ulkoonta. Voisiko joku antaa ohjeet millaisilla maaleilla tuollainen lasikuituvene/muovi vene tulisi maalata? Lähtökohtana ohjeille se että en tiedä mitä eroa on gelcoatilla ja topcoatilla  Unohda geelit ja topcoatit. Hyvin hiotulle pinnalle epoksimaalia pohjaan, useampi kerros ehkä 4-5 kierrosta. Veden yläpuoliset osat kannattaa maalata polyuretaanimaalilla, senkin alle voi vetää epoksia pohjamaaliksi. Tärkeintä on hyvä hiominen ja rasvan/paskan peseminen pinnoilta ennen maalausta. Nämä mainitsemani maalit ovat ikään kuin nestemäisiä muoveja. Käytetään teollisuudessa ja esimerkiksi jäänmurtajissa..  Paljos tuollasella epoksimaalilla on hintaa? Entä polyuretaanimaalilla? Pitää ilmeisesti ruiskulla levittää? Woima vastasikin jo. Harmittaa suunnattomasti kun en raaskinut ostaa autoprojektiin epokseja ja urtsipintamaaleja vaan vedin hiekkapuhalletun korin 1K teollisuusmaaleilla kun hinta jäi alle puoleen. Sitten kuulin Nor-maalin maaleista jotka on vielä halvempia kuin nuo 1K maalit joita käytin...  Maalasin veneen noilla ja tuli mielestäni hyvä, pohjia lukuunottamatta.
|
|
|
|
|
tallennettu
|
|
|
|
|