Halpa venevakuutus - Katso heti!

Tervetuloa, Vieras. Ole hyvä ja kirjaudu tai rekisteröidy.
26.05.12 - klo:05:11

Kirjaudu käyttäjätunnuksen, salasanan ja istunnonpituuden mukaan


Tilaa RSS-feedi
Haku:     Tarkempi haku


Salainen Agentti

* Etusivu | Ohjeet | Haku | Kalenteri | Kirjaudu | Rekisteröidy
  
+  Venefoorumi Venekeskustelu
|-+  Rakentelu
| |-+  Tee-se-itse
| | |-+  Alumiinivene + auton moottori
0 jäsentä ja 1 vieras katselee tätä aihetta. << edellinen seuraava >>
Sivuja: [1] 2 | Siirry alas Tulostusversio
Kirjoittaja Aihe: Alumiinivene + auton moottori  (Luettu 2135 kertaa)
Diudi
Käyttäjä
*
Viestejä: 7


Profiili Sähköposti
« : 23.12.11 - klo:10:42 »

Ois tarkotus suunnitella alumiinivene tässä kevään aikana ja rakentaa semmoisen kesäksi. Tarkotuksena ei oo tehä mtn hirveen suurta paatti..joku 4-5m pitkä vois olla hyvä ja moottorina joko Chevyn 5.0 V8 bensa tommosesta vanhasta jenkistä tai sitte Volvon D24TiC turbodiesel. Uintisyvyydeks aattelin puolta metriä, lopullista painoa varmaan tulisi joku 500-700kg..? eli pohjanviisteet varmaan jtn 15-25% väliltä..en oo viel laskenu tarkasti. Opiskelen ammattikorkeassa konetekniikkaa, ja alkaa tammikuussa 3D-ohjelmointi niin aattelin sit CADillä pyöräyttää ton veneen piirustukset ja massat.

Kysymyksenä on tämä vanha tuttu, että akselivetoinen vai vetolaite? Jostai pitäis kuitenki pakki saada.. Kertokaa paras vaihtoehto, kun akseliston tai vetolaitteen hinta tulisi olla MAHDOLLISIMMAN edullinen, ja potkuri kans. Vetolaitteita saa alle 500€ (volvo penta 120sb esim?) mut onko ne minkälaisessa kunnossa sitten..? Mulla on yks Hondan 60hp:sta otettu 3 lapanen potkuri, mut en mee takuseen onko boorit kunnossa.. Ei varmaan tuu merivesissä ajeltua, mutta en voi mennä takuuseen.. Sitte tuosta autonlaatikosta..aattelin sitäkin että jos laittais automaatin jossa on pakko 1 ja 2 ja sitte D vaihde poiskäytöstä. sitte välittäis "kardaanipäästä" ketju tai hihnavedolla potkurinakselille semmosen välityssuhteen että 2 ois suora ja 1 sekä pakki lähes suoria tai kaikki vaihteet jopa ylivälitettyjä.. Vai kestääkö tuo momenttimuunnin (turbiinikytkin) vedessä, ettei se ala luistaan hirveesti..? Sehän luistaa autossakin lähes aina sen 3%

Marinoinnin suhteen sen verran, että jos vetolaitteen saa hommattua ja laitettua sen koneen puoliks näkyville, ettei lattian alle niin silloin voi ilmavirta jäähdyttää sen..mutta jos lähdetään ilmanvetolaitetta, akselivetoiseen ja sijoitetaan vene lattian alle niin silloin tietenkin öljylauhdutin ja pakosarjan jäähdytys ja välijäähdytin jos turbo kyseessä. Ja varmaan kannattaa ohjata myös sinne lattian alle hieman ilmavirtaa, jonku scoopin avulla..??

Sitte viel tosta rungosta.. kannattaako tehdä koko vene alumiinista vai alumiinikuoret ja rauta runko sisälle..? Rauta runkoon menisi vähemmän putkea ja olisi halvempi ku sitä on tuolla hyllyssä vaikka mielin määrin..mutta alumiinista ajattelin kuoret..3mm paksusta vaikka..? MIG-hitsi on, pitää vaan ostaa alumiinilankaa ja Argonia löytyy. Siks en haluais laittaa rauta/pelti kuorta koska se painaa ky synti ja sitte ruostuu ellei sit käsittele kunnolla.

Kertokaa vinkkejänne ja neuvojanne? Asiallisia kommentteja kiitos. Hymyilee
tallennettu
antsu
Käyttäjä
*
Viestejä: 1042


Profiili
« Vastaus #1 : 23.12.11 - klo:10:52 »

Kova poika olet jos Juhannuksena olet ton kanssa vesillä. Lycka till!
tallennettu
Ippe
Käyttäjä
*
Viestejä: 654


Finspeed 430K & Yamaha 60FEHTS


Profiili
« Vastaus #2 : 23.12.11 - klo:14:59 »

Ihan ensin, älä sekoita rautaa ja alumiinia rungossa, siitä tulee varmasti ongelmia pienissä aluksissa (isommissa on välillä yläkannet alumiinia, vaikka runko on rautaa, mutta alumiiniosuus on kuitenkin kymmeniä metrejä vesilinjaa ylempänä).

Vetolaitteita ja merivaihteita kannattaa katsella käytettyinä, auton vaihteistoa en suosittele, tulee lisää harmeja mietittäviä asioita.

3mm on turhan ohut, myös hitsaamisen kannalta hankalampi.

Käytännössä tarvitset öljynjäähdyttimen (lauhdutin muuttaa kaasun nesteeksi) ja vesillä liikuttaessa on helpointa hukata ylimääräinen lämpö sinne veteen, eli joko kotelo runkoon, tai neste/neste-lämmönvaihdin.
tallennettu
Jjurva
Käyttäjä
*
Viestejä: 61


Profiili
« Vastaus #3 : 23.12.11 - klo:15:22 »

Muutama ajatus heräs tuosa kun tuota luin.

Tuosa on useita seikkoja, ihan hyviäkin muttei ne sovi sammaan venneeseen.
Valitte mistä aiot pittää kiinni:

Aikataulu,
 jos aiot saaha vennee valamiiksi ens kesäksi niin joudut tekemään 4m vennee perämoottorilla. Kiirettä pittää sillonkin. Ihimeisiin en täsä asiasa oikein usko.

Moottori.
Nuilla sun moottorivaihtoehdoilla 4-5m runko on kyllä aika pieni. Ei juuri muuta sovikkaan kun kone ja kuski. Tarviikokkaan? Akselivedon jättäisin täsä kokoluokasa pois.
Nuille koneille suunnittelisin jottai vähintään 6m runkoa, riippuu taas käyttötarkotuksesta. Jos ymmärsin oikeen että ilimavirralla jäähyttää konetta niin ei kyllä onnistu mitenkään.

Runko
Rungon voit tehä alumiinista tai teräksestä mutta aika vaikia voi olla nuita yhistää. Käsittääkseni on vaara että teräs alkaa "syömään" alumiinia.
Jos alumiinin hitsaamisesta vähänkään kokemusta niin oisin sen kannalla, ei niin vaikiaa mitä yleinen käsitys antaa ymmärtää.

Oisin sellaisen keskitien linjalla että 5-5,5m runko alumiinista. Moottoriksi perämoottori. Vaikka alkuun 2-t, helppo löytää sopiva ja halpoja. Rungon tekokin ehkä helpompi perämoottorille. Aikatauluna pitäisin realistisempana kesää 2013.

Toivon että tämä ei ollut mikään trolli, vaikka hieman sellaiselta vaikuttaa. Aluveneen rakentajia ei oo koskaan tarpeeksi, tai eivät ainakaan niistä kerro. Ois mukava lukia. Omaani olen rakentanut loka-marraskuun vaihteesta.
tallennettu
Simeoni
Käyttäjä
*
Viestejä: 546



Profiili Sähköposti
« Vastaus #4 : 23.12.11 - klo:15:59 »

Muuhun en osaa ottaa kantaa kuin tuohon että missään nimessä moottori ei jäähdy ilmavirralla, eihän autokaan jäähdy niin vaikka nopeudet kovempia ja moottori pääsee vähemmällä. Nuo 5 litraset kasit -80 luvulta (oletin että tarkoitit ottaa moottorin jostain 80´s farmista tms.) ei ole mitään voimanpesiä, jos budjetti antaa myöden yhtään niin etsisin vanhemman 350:sen vähintään tai valmiin venemoottorin. No, ei miulla muuta. Hauskaa Joulua!
tallennettu
hirvi49
Käyttäjä
*
Viestejä: 383


Profiili WWW Sähköposti
« Vastaus #5 : 23.12.11 - klo:17:14 »

Tuolla yhdistelmällä (pituus 4-5m ja V8) voisi saada hyvin toimivan jettiveneen, mutta jettivetolaite maksaa melkoisesti. http://www.google.fi/search?rlz=1C1AFAB_fiFI447FI448&ix=hcb&q=v8+jet+boat&um=1&ie=UTF-8&hl=fi&tbm=isch&source=og&sa=N&tab=wi&ei=Ypb0TvLpBMiWOuu7jKYB&biw=1280&bih=687&sei=ZJb0Tpr_FNGUOon6pLUB

Perävetolaite on järkevin tai ainakin helpoin vaihtoehto, mutta nekin maksavat yleensä >1000€. Noi saildrivet kannattaa unohtaa samantien, ne ei kestä edes 100hv tehoa. Kasin koneella tai dieselillä pitää olla OMC cobra, Mercruiser Alpha tai joku volvo pentan V8 vetari.

Akseliveto vaatii paljon tilaa pituussuunnassa, joten painopiste ja uintiasento menee noin painavalla koneella alle 5m veneessä reisille.

Vene kannattaa ehdottomasti rakentaa! Se on kivaa puuhaa jossa on paljon haasteita. Moottoriksi perämoottori niin pääset paljon helpommalla ja halvemmalla.
tallennettu

"Käytönjäljet peitetään kädenjäljellä"
torso
Käyttäjä
*
Viestejä: 46


Profiili Sähköposti
« Vastaus #6 : 23.12.11 - klo:17:57 »

Elkääs nyt lannistako aikatauluissa. Kyllähän rungon tekee aikas nopeastikkin, jos on kaikki mietitty jo etukäteen mitä tekee ja miten. Tietysti vaikuttaa tekeekö osat polvenpäällä rälläkällä, vaiko saako jostain valmiit leikkeet ja särmäykset. Ja kunnon jigi pitää olla ehdottomasti, jotta pysyy muodossaan. Niin kuin tuossa jo todettiinkin, kyllä 3mm on onnettoman ohutta pohjaan. -vetelee todella paljon sekä saat laittaa jäykkäreita pirun tiuhaan, pitää muotonsa.Laita 5mm. Kansirakenteissa se 3mm vielä menee. Toi vetolaite onkin sitten jo makuasia. Ootkos miettynyt muuta moottoria, sen bensakasin tilalle-vai onko se just se juttu? Esim joku volvon 2.5 tdi tms.
tallennettu
Diudi
Käyttäjä
*
Viestejä: 7


Profiili Sähköposti
« Vastaus #7 : 23.12.11 - klo:19:35 »

Elkääs nyt lannistako aikatauluissa. Kyllähän rungon tekee aikas nopeastikkin, jos on kaikki mietitty jo etukäteen mitä tekee ja miten. Tietysti vaikuttaa tekeekö osat polvenpäällä rälläkällä, vaiko saako jostain valmiit leikkeet ja särmäykset. Ja kunnon jigi pitää olla ehdottomasti, jotta pysyy muodossaan. Niin kuin tuossa jo todettiinkin, kyllä 3mm on onnettoman ohutta pohjaan. -vetelee todella paljon sekä saat laittaa jäykkäreita pirun tiuhaan, pitää muotonsa.Laita 5mm. Kansirakenteissa se 3mm vielä menee. Toi vetolaite onkin sitten jo makuasia. Ootkos miettynyt muuta moottoria, sen bensakasin tilalle-vai onko se just se juttu? Esim joku volvon 2.5 tdi tms.

Joo en itekkään ymmärrä tota aikataulu spekulaatiota... eihän tuommosessa 4-6m veneessä kauaa mene..MIG löytyy, rälläkät löytyy, pystyporakone löytyy, serkulla on plasmaleikkuri ja tässä kylällä on kahellaki tutulla sorvi. Ja meidän koululta löytyy kaikki mahollinen perus manuaalisorvista/-jyrsimestä ihan automaatiovehkeisiin asti.
Kysehän on vain siitä paljonko sitä aikaa käyttää..jos käyttää siihe 2 tuntia joka toinen päivä töiden jälkeen ja sillonki vaimo jo huutaa että lopeta jo niin kyl siinä meneeki.. Hymyilee leveästi Mutta aina ku on vapaata (vkl:t ja lomat) niin tekee ihan 10-12 tunnin päivää ja hitsailee niin äkkiähän se siitä. En oo ennen alumiinia hitsannu, mutta aikahan se ois jo opetella..tulee vaan rauta/teräs rakenteisesta niin pirun raskas.. :/
Ei ainakaan raudanhitsaaminen kestä kauaa..teen vkl:ssa vaikka crossroad auton rungon jos se on siitä kiinni. Ja tarkotus on suunnitella hyvin, CADillä aattelin piirtää ja laskee massat sekä tasapainopisteet.


En oo meinannukkaan pelkkää ilmajäähdytystä jos kone tulee siihe taakse, vaan siihen scooppi ohjaamaan ilmaa ja sitte öljylauhdutin ja vesijäähdytys vedestä.

siis tarkotin volvon D24TiC..2.4L Turbodiesel coolerilla tai sitte jenkki V8.. Tiedän ettei ne 80-chevyn koneet mtn tykkejä oo..mut on niissä joku 150hp. iha tarpeeks Hymyilee leveästi

En tajua tota perämoottorispekulaatiota..vetolaitehan maksaa sen 800-1200 halvimmat ja ne riittää..paitsi V8:siin. ja sitte potkurin saa 100-300 jos ei osta mitän duopropia tai uutta. ja noi rakennusmateriaalit ei maksa ku muutaman satasen..mukaanlukien alumiinilankarulla. Sitte muuta, mittaristoa yms..siihen ei paljoa kulu kunhan ei kaikuluotaimia ala laittaan. Hymyilee leveästi ja auton koneen saa aina halvalla..lauhuttimineen.

Joten jää alle 2000€..huonolla tuurilla ei. ja pelkkä hyväkuntonen vähintään 90hp perämoottoriki maksaa jo sen 2000.. Hymyilee leveästi + sitte vielä sama vene..eli se muutama satanen viel sit kaikki rakennusmateriaalit yms. Kyllä siinä ainaki 500€ säästää jos laittaa..jos ei enemmänki. Ei oo meikän lompakossa varaa yli 2000€ laittaa..pitäs kesäautoki ostaa vielä.
tallennettu
Diudi
Käyttäjä
*
Viestejä: 7


Profiili Sähköposti
« Vastaus #8 : 23.12.11 - klo:19:42 »

Mutta jos nyt noita perämoottoreita miettii.. niin jos pienempää venettä aattelee, tos ois yks 70hp Evinrude -79 myynnissä..650 pyynti. Onko ihan onnettomia noin vanhat moottorit vai mitä ootte mieltä? Riittääkö tommoselle 4m pitkälle ja 1,5-2m leveälle veneelle tommonen 70hp moottori ja paljonko vauhti on solmuina? ois tarkoituksena tehä semmonen 2-5hengen vene jolla pääsis tonne 35 solmun vauhtiin.

Veishän tuo vähemmän aikaa, onhan se totta.
tallennettu
sWaltsu
Käyttäjä
*
Viestejä: 2441



Profiili WWW Sähköposti
« Vastaus #9 : 23.12.11 - klo:19:57 »

Jos meinaat tosiaan tuommoista ~tonnin vetolaitetta... niin aikas pommin tuolla hinnalla saa ja korjaukset on ilmeisen kalliita.
Kyllä perämoottoreita aikas edulliseen saa kun ettii...
Itellä on 150 -02 merkku, joka varmaan aikalailla samoissa hinnoissa jota sulla menisi kaikkineen tuohon vetolaiteprojektiin...

Ja tuohon toiseen kymysykseen... että ikäloppu OMG, johonkin pikkuveneeseen niin 35kn ihan realistinen nopeus.
tallennettu

jippo
Käyttäjä
*
Viestejä: 51


Profiili Sähköposti
« Vastaus #10 : 23.12.11 - klo:20:07 »

Ite en oo koskaan metallista venettä tehny. enkä varmaan koskaan teekään. Vierestä joskus seurannu vastaavaa prokkista.
Älä masennu jannujen puheista äläkä muuta suunnitelmias radikaalisti. Jos suunnittelet loppuun asti kaiken ja varaudut silti muuttamaan 70 % ratkaisuista toteutusvaiheessa niin kyllä siitä vene tulee sisäkoneella. Virnistää

Jos paatti ei valmistu ensi kesäks niin ajelee sit seuraavana.
tallennettu
kattö
Käyttäjä
*
Viestejä: 145



Profiili WWW Sähköposti
« Vastaus #11 : 23.12.11 - klo:20:18 »

yritän pysyä optimistisena ,MUTTA aikalailla halvalla ja nopeasti ajattelit tehä.
alumiinin kg hinta 3.80 e/kg alv 0%, tonnin erissä ostettuna . tarvitset 6 metrin veneen pelkkään ulkokuoreen 30-35 m2 peltiä , mieluummin 4 tai 5mm
 =35m2x2.8kg/m2xpaksuus 5mm = 1330 e alv 0%? laipiot +jäykkärit. terästähän et voi käyttää ollenkaan aluveneessä, teräs syö alumiinia, pelkkä valuva ruostevesi syövyttää.
tarvitset myös perus migiin syöttävän kolvin ja mielellään pulssin.
mutta jos haluat välttämättä tehdä tän veneen niin voin leikata sulle pellit

http://www.weldmec.fi/
tallennettu

puikko 17 +johnson 175   yamarin 575+ yamaha 130
terhi 520 + yamaha 70     hirvas 430+ ?

ex finnark 460+ ces 70
ex finnspeed 430+yamaha 60
ex finnmaster 445+ merc 30
Jjurva
Käyttäjä
*
Viestejä: 61


Profiili
« Vastaus #12 : 23.12.11 - klo:20:35 »

Edellisen kanssa samoilla linjoilla. Jos saat tuon 2000€ riittämään pelkkään runkoon niin halvalla saat silloin tehtyä. 20 argonpullon täyttö jo 90-100€, eikä yhellä pullolla tosiaankaan hitsaa koko venettä.
5083 alumiinilevyn hinta noin 720€ verollisena ja  levykoko 2000*6000*4. 5457 levy koossa 1500*3000*3 noin 240e.
Ja kuinka paljon kaikkeen muuhun pieneen menee, mutta niitähän ei lasketa kun ne saa vaimolta huomaamatta ostettua  Virnistää

Mutta elä masennu. Tee vaan se vene. Oikeasti Cool
tallennettu
pukatti
Käyttäjä
*
Viestejä: 204



Profiili WWW Sähköposti
« Vastaus #13 : 23.12.11 - klo:21:16 »

Olen kans samaa mieltä kuin jjurva että TEE SE!

Käviskö koneeksi chevyn 4,3l V6? Näitä on veneissäkin marinoituina ja saattas löytyä valmis paketti. Tämä ei paina läheskään niin paljon kuin jenkkikasit. Jossain V8-350 chevyssä on 100kg liikaa johkin 5-6m muuten kevyeen veneeseen.
4,3 koneita on pilvin pimein esim. Chevyn avopakuissa ja Astroissa. Niistä saa pikkusen kutittamalla yli 200hv.
 
Koneen voi kytkeä esim Mercruiserin kumikytkimellä suoraan vauhtipyörästä vetolaitteeseen.
Eka viestissäsi mietit vaihdelaatikoita ja momentinmuunninta, unohda ne tykkänään. Vetolaitteissa on pakki.

Ja moottori tarvitsee myös lämmönvaihtimen, öljy menis vain jäähdytinkennolla jossa kyljessä puhallin.
Ainakaan merivettä ei kannata syöttää koneen läpi jos vaikka sattuu olemaan alumiinikansia ym.

tallennettu
Diudi
Käyttäjä
*
Viestejä: 7


Profiili Sähköposti
« Vastaus #14 : 23.12.11 - klo:23:09 »

Olen kans samaa mieltä kuin jjurva että TEE SE!

Käviskö koneeksi chevyn 4,3l V6? Näitä on veneissäkin marinoituina ja saattas löytyä valmis paketti. Tämä ei paina läheskään niin paljon kuin jenkkikasit. Jossain V8-350 chevyssä on 100kg liikaa johkin 5-6m muuten kevyeen veneeseen.
4,3 koneita on pilvin pimein esim. Chevyn avopakuissa ja Astroissa. Niistä saa pikkusen kutittamalla yli 200hv.
 
Koneen voi kytkeä esim Mercruiserin kumikytkimellä suoraan vauhtipyörästä vetolaitteeseen.
Eka viestissäsi mietit vaihdelaatikoita ja momentinmuunninta, unohda ne tykkänään. Vetolaitteissa on pakki.

Ja moottori tarvitsee myös lämmönvaihtimen, öljy menis vain jäähdytinkennolla jossa kyljessä puhallin.
Ainakaan merivettä ei kannata syöttää koneen läpi jos vaikka sattuu olemaan alumiinikansia ym.




Joo kyllä tuo ois tarkotus tehdä, mutta sitä oon viel miettiny että perämoottorilla vai sisämoottorilla. Lähen tiistaina hakemaan Volvoa ja se pitäs turbottaa (diesel) et sinnekkin palaa rahaa.. Ku tosiaan jos nuo vanhemmat 75-90hp koneet pelittää niin se on kyllä edullisempaa ku sisämoottorinen. Hymyilee vielä kun ostaa just huolletun niin toimii. Ne vetolaitteet on niin kalliita meikäläisen lompakolle. Laitan sitte joskus kunnon V8 koneen 250-300hp ja jenkkiperän siihen, kun on rahaa laittaa. Hymyilee

Ensimmäinen alumiinivene perämoottorilla ja sitte seuraavalla sisämoottorilla niin kehittyy suunnittelu- ja valmistustaidot. Hymyilee

Mutta harkitaan vielä.. Perämoottorillinen min. 70hp on pakko saada! Hymyilee leveästi Hymyilee
tallennettu
itl
Yleisvalvoja
Käyttäjä
*
Viestejä: 1076



Profiili Sähköposti
« Vastaus #15 : 24.12.11 - klo:23:03 »

Lainaus
Lähen tiistaina hakemaan Volvoa ja se pitäs turbottaa (diesel) et sinnekkin palaa rahaa..


Siis oletko ostamassa vapaastihengittävän dieselin, jonka meinaat ahtaa?

Jos näin, niin haasteita on edessä. Vapaastihengittää dieseliä kun ei ahdeta vain lisäämällä solmu pakosarjaan. Ahtaminen vaatii aika paljon enemmän moottorinohjaukselta ja luultavasti vaparikoneen sisuskalaut (männät/kiertokanget) eivät tule kestämään ahdetussa koneessa, jos yhtään enempää voimaa siitä haluat ulos.

Suosittelisin, että hankit valmiin TDi koneen ja sen vaan marinoit venettäsi varten.
tallennettu
vator
Käyttäjä
*
Viestejä: 691



Profiili Sähköposti
« Vastaus #16 : 25.12.11 - klo:10:07 »

Volvon (VW:n) D24 on kannen, mäntien ja lohkon/akseleiden osalta samanlainen kuin D24T, mutta turbossa on öljysuihkut mäntien pohjaan, pakosarja ja imusarja on erilainen ja sitten pumppu pitää vaihtaa että saa ahdonalaista syöttöä säädettyä. Lisäksi turbon öljynkierto pitää väsätä ja jotain muuta pientä askaretta. Mutta jos ostoslistalla on D24 ja esim. kantensa rikkonut muuten ehjä D24TIC on homma kohtuullisen helppoa kauraa. Mitään kehittynyttä moottorinohjausta tuossa ei kaasupolkimen ja muutaman magneettiventtiilin lisäksi ole.

http://www.lintsi.info/wx/volvo/265_Diesel/tic/dieselmoottorin_turbotus.htm

Mainittakoot vielä että kyseinen jäteöljyvatkain (jolla itsekin ajan) on todella herkkä kannestaan, eli pitkän iän takeena on koneen rauhallinen lämmitys ennen poljentaa ja kovan ajon päätteeksi jäähdytyskäyttöä. Jos kansi menee, on suositus että se vaihdetaan uuteen, koska se menee niin kieroon että nokkakepin laakerit ottavat itteensä. Venekäytössä joutuu taatusti koville joten kunnollinen jäähdytys tulee olemaan haaste. Laadukkaasti toteutettuna ja hyvillä viripalikoilla (pumppuun isommat elementit ja esim garret gt32 hyrskytin) saa tuosta mukavasti tökyä akselille. Ja se musta savupilvi saattaa sitten herättää vähän pahennusta... Virnistää
« Viimeksi muokattu: 25.12.11 - klo:10:24 kirjoittanut vator » tallennettu
sWaltsu
Käyttäjä
*
Viestejä: 2441



Profiili WWW Sähköposti
« Vastaus #17 : 25.12.11 - klo:15:07 »

katoin tota alkujuttua... 4-5m venettä..... ja 700kg...  Huh => Raskas lyhyt vene...
tee nyt kerralla reilun mittanen. pikkanen alumiinivene painavalla perällä ei varmastikkaan kiva....
mitään vauhtivenettä tuskin olet tekemässä?
6m++ olisi kasikoneelle ehkä järkevämpää...


« Viimeksi muokattu: 25.12.11 - klo:15:29 kirjoittanut sWaltsu » tallennettu

vator
Käyttäjä
*
Viestejä: 691



Profiili Sähköposti
« Vastaus #18 : 25.12.11 - klo:15:24 »

Toi Volvon kutonen painaa 200kg plus loota+vetari. Voi tosiaan 4m paatti olla ihmeissään.
tallennettu
pukatti
Käyttäjä
*
Viestejä: 204



Profiili WWW Sähköposti
« Vastaus #19 : 25.12.11 - klo:15:32 »

Toi Volvon kutonen painaa 200kg plus loota+vetari. Voi tosiaan 4m paatti olla ihmeissään.
Loota? Mitä sillä tekee vetarin kanssa? Mulla on ollut vaan kytkin Bravon ja koneen välissä.
tuommoinen: http://www.boatstoreonline.com/images/engcoupler_1_.jpg
Bravo 1:n paino jotakin 70 kg luokkaa, Alphan hieman vähempi?
tallennettu
sWaltsu
Käyttäjä
*
Viestejä: 2441



Profiili WWW Sähköposti
« Vastaus #20 : 25.12.11 - klo:15:40 »

4-5m sisäperäkoneella....
käyttöveneenä ~50hv peräkone enhkä ennemmin Iskee silmää
tallennettu

pukatti
Käyttäjä
*
Viestejä: 204



Profiili WWW Sähköposti
« Vastaus #21 : 25.12.11 - klo:15:59 »

4 metriä käy jos kuski istuu ihan keulassa...  Hymyilee leveästi

Kun sinne heittää ensin koneen, syö se noin metrin pituutta, jää 3 metriä. Jos keulaa pari metriä jää metri 5 hengen tilaksi.
Tankkikin pitäis johkin piilottaa. Akku ja muut varusteet vietävä keulaan takapainon takia.

Perämoottorilla jäis se metri muuhun käyttöön minkä sisäkone vie. Mutta siihenkin vaihtoehtoon 5+ metriä osuvampi.
Sisäkonneella 6++ m

tallennettu
vator
Käyttäjä
*
Viestejä: 691



Profiili Sähköposti
« Vastaus #22 : 25.12.11 - klo:16:00 »

Toi Volvon kutonen painaa 200kg plus loota+vetari. Voi tosiaan 4m paatti olla ihmeissään.
Loota? Mitä sillä tekee vetarin kanssa? Mulla on ollut vaan kytkin Bravon ja koneen välissä.
tuommoinen: http://www.boatstoreonline.com/images/engcoupler_1_.jpg
Bravo 1:n paino jotakin 70 kg luokkaa, Alphan hieman vähempi?
Aiheen aloittanut haaveili automaattiloodasta tuon volvon kanssa, siksipä sen tuohon kirjasin. Merikytkin välityksellä tai ilman on tietenkin parempi.
tallennettu
Diudi
Käyttäjä
*
Viestejä: 7


Profiili Sähköposti
« Vastaus #23 : 25.12.11 - klo:16:04 »

Lainaus
Lähen tiistaina hakemaan Volvoa ja se pitäs turbottaa (diesel) et sinnekkin palaa rahaa..


Siis oletko ostamassa vapaastihengittävän dieselin, jonka meinaat ahtaa?

Jos näin, niin haasteita on edessä. Vapaastihengittää dieseliä kun ei ahdeta vain lisäämällä solmu pakosarjaan. Ahtaminen vaatii aika paljon enemmän moottorinohjaukselta ja luultavasti vaparikoneen sisuskalaut (männät/kiertokanget) eivät tule kestämään ahdetussa koneessa, jos yhtään enempää voimaa siitä haluat ulos.

Suosittelisin, että hankit valmiin TDi koneen ja sen vaan marinoit venettäsi varten.

Lukisit kunnolla ennen ku kommentoit......

En oo laittamassa sitä vaparia ahdettuna veneeseen vaan autoon. Tiedän aika paljon kuule volvon dieseleistä..ja autoista yleensäkin on noita ollu aika monta jo elämän varrella, että äläpä sinä ala täällä venefoorumilla meikäläistä spekuloimaan.. Hymyilee leveästi Volvon vapari D24 sisuskalut kestää käyttöautona 1-1,5bar ahtoja ja 200-250hp iha kevyesti AUTOSSA..mersuissa on sitten asia erikseen..toki kyl neki kestää sitä 250hp aika nätisti mutta sit superturboon joutuu jo laittaan orkkisturbokoneen josta sitte tekee..mutta en oo mtn superturboa (100kW/1000cc) tekemässäkään.

En oo sitä veneeseen laittamassakaan..
tallennettu
julma7
Käyttäjä
*
Viestejä: 51



Profiili Sähköposti
« Vastaus #24 : 25.12.11 - klo:16:37 »

Ilman muuta kannatta tehdä Iskee silmää ihan tohon budjettiin en jaksa uskoa mutta onnea projektiin Virnistää
tallennettu
Woima
Käyttäjä
*
Viestejä: 171



Profiili
« Vastaus #25 : 25.12.11 - klo:19:12 »

Mulla on yks Hondan 60hp:sta otettu 3 lapanen potkuri, mut en mee takuseen onko boorit kunnossa.. Ei varmaan tuu merivesissä ajeltua, mutta en voi mennä takuuseen..
Tuolla potkurilla et tee mitään tuossa projektissa, ei vaan toimi.

"Marinoinnin suhteen sen verran, että jos vetolaitteen saa hommattua ja laitettua sen koneen puoliks näkyville, ettei lattian alle niin silloin voi ilmavirta jäähdyttää sen..mutta jos lähdetään ilmanvetolaitetta, akselivetoiseen ja sijoitetaan vene lattian alle niin silloin tietenkin öljylauhdutin ja pakosarjan jäähdytys ja välijäähdytin jos turbo kyseessä. Ja varmaan kannattaa ohjata myös sinne lattian alle hieman ilmavirtaa, jonku scoopin avulla..??
"
Ilmavirralla ei ole minkäänlaista vaikutusta koneen jäähdytykseen.

"Joten jää alle 2000€..huonolla tuurilla ei."
Niin huonoa tuuria ei ole, että jäisi alle 2000€ Virnistää, todennäköisesti menee 10000€ Virnistää

Tee tuo vene, äläkä tyydy perämoottoriratkaisuun, ehdottomasti vaatii sisäkoneen ja kunnon dokumentointi tälle palstalle veneen rakennuksesta.
Tee joko perävetolaitteella tai akselivetoisella, kone väärinpäin taakse ja kulmavaihteella koneen ali potkuriakseli.

"Sitte tuosta autonlaatikosta..aattelin sitäkin että jos laittais automaatin jossa on pakko 1 ja 2 ja sitte D vaihde poiskäytöstä"
Ameriikan poikien vehkeissä on käytetty powergliden automaattia V8:n perässä ja toimii.
tallennettu

Raudassa ei ole raha hukassa...
Diudi
Käyttäjä
*
Viestejä: 7


Profiili Sähköposti
« Vastaus #26 : 25.12.11 - klo:20:46 »

Mulla on yks Hondan 60hp:sta otettu 3 lapanen potkuri, mut en mee takuseen onko boorit kunnossa.. Ei varmaan tuu merivesissä ajeltua, mutta en voi mennä takuuseen..
Tuolla potkurilla et tee mitään tuossa projektissa, ei vaan toimi.

"Marinoinnin suhteen sen verran, että jos vetolaitteen saa hommattua ja laitettua sen koneen puoliks näkyville, ettei lattian alle niin silloin voi ilmavirta jäähdyttää sen..mutta jos lähdetään ilmanvetolaitetta, akselivetoiseen ja sijoitetaan vene lattian alle niin silloin tietenkin öljylauhdutin ja pakosarjan jäähdytys ja välijäähdytin jos turbo kyseessä. Ja varmaan kannattaa ohjata myös sinne lattian alle hieman ilmavirtaa, jonku scoopin avulla..??
"
Ilmavirralla ei ole minkäänlaista vaikutusta koneen jäähdytykseen.

"Joten jää alle 2000€..huonolla tuurilla ei."
Niin huonoa tuuria ei ole, että jäisi alle 2000€ Virnistää, todennäköisesti menee 10000€ Virnistää

Tee tuo vene, äläkä tyydy perämoottoriratkaisuun, ehdottomasti vaatii sisäkoneen ja kunnon dokumentointi tälle palstalle veneen rakennuksesta.
Tee joko perävetolaitteella tai akselivetoisella, kone väärinpäin taakse ja kulmavaihteella koneen ali potkuriakseli.

"Sitte tuosta autonlaatikosta..aattelin sitäkin että jos laittais automaatin jossa on pakko 1 ja 2 ja sitte D vaihde poiskäytöstä"
Ameriikan poikien vehkeissä on käytetty powergliden automaattia V8:n perässä ja toimii.
Ilman muuta kannatta tehdä Iskee silmää ihan tohon budjettiin en jaksa uskoa mutta onnea projektiin Virnistää

Joo tiedän, että projektin hinta ei ole tuo..ei ole varsinaista kokemusta veneen rakentamisesta joten en voi tietää, esim pelkästään se, että pohjarakenne pitää olla paksumpaa mitä itse ajattelin, kiitoksia tiedosta. Hymyilee Harkitsen vielä sitä sisäperämoottoria..sillä nyt mene tuohon tulevaan käyttöautoon sitä rahaa auton lisäks vielä varmaan 1000€ niin meikän budjettiin vois olla sopivampi joku 4m vene 70-90hp perämoottorilla. Tottakai tommonen 5-6m jenkkivene ois aivan ihanteellinen laite! Hymyilee

Ja tarkotin tuolla koneen "ilmajäähdytyksellä" sitä, että se tehostaa sitä jäähdytystä kuitenki, vaikka onkin kyseessä nestejäähdytteinen ja öljynlauhdutin sekä pakosarjojen jäähdytys (miksi sitä nyt kutsutaankaan) on tietenkin oleellisempaa!

Miten muuten on tuon alumiiniveneen + perämoottorin laita?? mikä ois sopiva moottori tommoseen 4 metriseen, 1,5-2m leveään alumiiniveneeseen? joku tossa sano, että 70hp on ihan jees? tarkotus ois saada vauhtia semmonen 30-35solmua.

Mutta harkitaan vielä tutoa jenkkivenettä! Hymyilee tahtoo vaan olla että V8:n väännöille soveltuva vetolaite alkaa olla jo aika hintava.

Miten on sitten teräsrakenteisen veneen laita, onko huono vaihtoehto? Vaikka kannatan itekki kyl alumiinia, mutta kysynpä vaan. Hymyilee
tallennettu
Ippe
Käyttäjä
*
Viestejä: 654


Finspeed 430K & Yamaha 60FEHTS


Profiili
« Vastaus #27 : 25.12.11 - klo:21:00 »

Noin pieessä veneessä teräksisestä tulee painava, kun materiaalivahvuutta ei järkevästi voi ohentaa alle 3mm levyn.

4-metrinen alumiinivene kulkee yli 30 solmua 70-kymppisellä perämoottorilla, ellei rungon muoto ole ihan pielessä, jos meinaat käyttää +150hp konetat, niin sitten jetti voisi olla hauska vaihtoehto Näyttää kieltä

Muista että marine-koneiden tehot ilmoitetaan yleensä n. 100% käyttöasteella, eikä niitä kannata verrata autoihin tai moottoripyöriin, sen takia viritysasteetkin ovat erilaisia eri käyttötarkoituksissa, verraten että 50-luvun 2T itäpyörissä (MZ) oli jo >200hv/l tehot, eikä vielä 2000-luvun japsiperämoottoreissa ole moisia tehoja...

Jos meinaat tehdä rungon alumiinista, niin pääset helpommalla kun teet kantit pyörötangosta, johon hitsaat sitten levyt kiinni, on jotain mihin hitsata, vetelee vähemmän ja nurkat kestävät paremmin kolhuja.
tallennettu
antsu
Käyttäjä
*
Viestejä: 1042


Profiili
« Vastaus #28 : 25.12.11 - klo:21:12 »

Muista että marine-koneiden tehot ilmoitetaan yleensä n. 100% käyttöasteella, eikä niitä kannata verrata autoihin tai moottoripyöriin, sen takia viritysasteetkin ovat erilaisia eri käyttötarkoituksissa, verraten että 50-luvun 2T itäpyörissä (MZ) oli jo >200hv/l tehot, eikä vielä 2000-luvun japsiperämoottoreissa ole moisia tehoja...

Mistähän moottoreista mahdat puhua Järkyttynyt 125cm3 MZ tuotti 4 hevosvoimaa, joka tekee 32 hv/litra.
tallennettu
pukatti
Käyttäjä
*
Viestejä: 204



Profiili WWW Sähköposti
« Vastaus #29 : 25.12.11 - klo:21:26 »

http://www.nettivene.com/moottori/mercruiser/449691   Cool
tallennettu
Sivuja: [1] 2 | Siirry ylös Tulostusversio 

<< edellinen seuraava >>
Siirry:  

MySQL pohjainen foorumi PHP pohjainen foorumi Powered by SMF 1.1.3 | SMF © 2006-2007, Simple Machines LLC Validi XHTML 1.0! Validi CSS!
WWW-suunnittelu / Hakukoneoptimointi: Juha Söderholm                 (C) Moottorivene.info