Halpa venevakuutus - Katso heti!

Tervetuloa, Vieras. Ole hyvä ja kirjaudu tai rekisteröidy.
26.05.12 - klo:04:31

Kirjaudu käyttäjätunnuksen, salasanan ja istunnonpituuden mukaan


Tilaa RSS-feedi
Haku:     Tarkempi haku


Salainen Agentti

* Etusivu | Ohjeet | Haku | Kalenteri | Kirjaudu | Rekisteröidy
  
+  Venefoorumi Venekeskustelu
|-+  Rakentelu
| |-+  Suorituskyky ja optimointi
| | |-+  Terhi 20hp perämoottori 2-tahti, mutta millaiselle veneelle?
0 jäsentä ja 2 vierasta katselee tätä aihetta. << edellinen seuraava >>
Sivuja: 1 [2] | Siirry alas Tulostusversio
Kirjoittaja Aihe: Terhi 20hp perämoottori 2-tahti, mutta millaiselle veneelle?  (Luettu 5906 kertaa)
sWaltsu
Käyttäjä
*
Viestejä: 2441



Profiili WWW Sähköposti
« Vastaus #30 : 07.08.10 - klo:11:40 »

mutta tyhjähjään akkuun kun alkaa pelkällä tasasuuntaajalla pukata, niin virrat voi karata aikalailla.... eikä tasasuuntaaja kestä.
kyllä se jotain jännitesäätöä kaipaa.
miksei hommaa jotain purkuosaa?? mp tai venepuolelta?
tallennettu

abo
WanhaHuru
Ylläpitäjä
Käyttäjä
*
Viestejä: 1758



Profiili WWW
« Vastaus #31 : 07.08.10 - klo:11:59 »

WOW, tuopas oli nerokas ajatus... nimenomaan kun akku on tyhjä niin jännitteet ei karkaa edes yli 13V kun kaikki virta mitä onneton laturi pukkaa uppoo akkuun heittämällä. Sitten jos akku ei ota mitään vastaan niin jännite voi kaata, siitä huomaa veneen akun alkavan olla huonossa hapessa jos latausjännitteet rupee heilumaan 16-17V lukemissa reguloimattoman latauksen kanssa. Valtaosassa vanhempia perämoottoreita kun ei omaa minkäänlaista jännitteen säädintä, regut yleistyi vasta elektroniikan lisääntymisen myötä. Jos on järkevän kokoinen akku eli 60Ah tai enempi niin ei tarvitse regulaattoria yhtään mihinkään. Eipä vielä useissa '80-luvun 100+ hv koneissakaan mokomaa ole.
tallennettu

><(((((°> Lähes kaiken mitä insinööri on ryssinyt, voi ihminen korjata. <°)))))><
tl
Käyttäjä
*
Viestejä: 1


Profiili Sähköposti
« Vastaus #32 : 09.08.10 - klo:22:22 »

Vähän samaa arvioin itsekin, eli reilu nelimetrinen. Tuulilasiratkaisu olis hyvä, jotta saa yrittää kaukohallintaratkaisua. Testasimme huvin ja urheilun vuoksi sitä reilu pari metriseen heiveröiseen soutuveneeseen, jossa perälauta ja matalat reunat ja oli turhan järeä siihen Hymyilee Kaasua ei voinut antaa kuin sentin pari kun meinas perälauta alkaa halkeamaan irti.

Mulla on tuollainen valkeakoppanen 20 hp terhi 3,1m Zodiacissa, johon se ainakin piisaa enemmän kuin hyvin. Yksin ajaessa (painoa on kuskilla noin 100 kg) paatti nousee paikoiltaan liukuun noin metrin matkalla ja kaasua ei voi antaa kovin paljoa yli puolenvälin. Pitäis saada jostain jyrkempi ropeli.

Pahoista kielistä huolimatta kone on ollut hyvin luotettava ja helppo saada käyntiin lämmöistä riippumatta.
tallennettu
sWaltsu
Käyttäjä
*
Viestejä: 2441



Profiili WWW Sähköposti
« Vastaus #33 : 10.08.10 - klo:10:09 »

nimenomaan kun akku on tyhjä niin jännitteet ei karkaa edes yli 13V kun kaikki virta mitä onneton laturi pukkaa uppoo akkuun heittämällä.
Jännite-erohan on se joka virran saa aikaan. LAturi pukkaa tasasuuntaajan jälkeen tyhjään akkuun aikamoisella virralla, sillä laturin ja akun välinen jännite-ero on suuri. => pelkän tasasuuntaajan virtakestoisuus ei ole yleisestikkään montaakaan ampeeria.


Sitten jos akku ei ota mitään vastaan niin jännite voi kaata, siitä huomaa veneen akun alkavan olla huonossa hapessa jos latausjännitteet rupee heilumaan 16-17V lukemissa reguloimattoman latauksen kanssa.
Siinä vaiheessa kun akku ei ota enää virtaa vastaan, niin jännitteet ovat tasaantuneet.
Ilman jännitteentasaajaa täyden akun latausjännite voi toki nousta yli 15v. Mutta tällä ylimääräisellä jännitteellä, ja sen myötä virralla lämmitetään (kiehutetaan) akkua. ==> ei hyvä.

Optimaalinen latausjännite on vähän yli akun nimellisjännitteen.
Tyhjää akkua ladatessa virta on suuri (johtuen jännite-erosta) ja akun täyttyessä latausvirtakin pienenee.

Pöljältä kuulostaa latailla akkua rajoittamatta sitä millään?
tallennettu

abo
WanhaHuru
Ylläpitäjä
Käyttäjä
*
Viestejä: 1758



Profiili WWW
« Vastaus #34 : 10.08.10 - klo:10:27 »

nimenomaan kun akku on tyhjä niin jännitteet ei karkaa edes yli 13V kun kaikki virta mitä onneton laturi pukkaa uppoo akkuun heittämällä.
Jännite-erohan on se joka virran saa aikaan. LAturi pukkaa tasasuuntaajan jälkeen tyhjään akkuun aikamoisella virralla, sillä laturin ja akun välinen jännite-ero on suuri. => pelkän tasasuuntaajan virtakestoisuus ei ole yleisestikkään montaakaan ampeeria.


Sitten jos akku ei ota mitään vastaan niin jännite voi kaata, siitä huomaa veneen akun alkavan olla huonossa hapessa jos latausjännitteet rupee heilumaan 16-17V lukemissa reguloimattoman latauksen kanssa.
Siinä vaiheessa kun akku ei ota enää virtaa vastaan, niin jännitteet ovat tasaantuneet.
Ilman jännitteentasaajaa täyden akun latausjännite voi toki nousta yli 15v. Mutta tällä ylimääräisellä jännitteellä, ja sen myötä virralla lämmitetään (kiehutetaan) akkua. ==> ei hyvä.

Optimaalinen latausjännite on vähän yli akun nimellisjännitteen.
Tyhjää akkua ladatessa virta on suuri (johtuen jännite-erosta) ja akun täyttyessä latausvirtakin pienenee.

Pöljältä kuulostaa latailla akkua rajoittamatta sitä millään?

Vaan kun ei tuollaisen veneen "laturin/tasatun valopuolan" tuotto ole kovinkaan montaa amppeeria, niin eipä jännite nouse niin kaun kun akku ottaa vastaan. Eikä hirveest nouse ehjän täydenkään akun kanssa. Näin se vaan on, ihan stokkina valtaosassa perämoottoreita. Se on yksi syy miksi niihin suositellaan varsin kookkaita akkuja jos luet ohjekirjan. Akku ei muuten lämpene ja kiehu vaikka jännitteet on siel 16V luokassa kun virta on luokkaa olematon ja sitäkään akku ei huoli vastaan. Tasaavaksi kun tulee noiden persveivareiden latureiden olematon tuotto. Enpä muista yhtään '80-luvun persveivaria jossa olisi jännite regulaattori, tasuri niissä toki on ja hyvin toimivat, kuitenkin esmes joku sähköstartti/trimmi kone ko ajalta tuottasa huomattavasti enemmän laturiltaan kuin tuollainen Terhi ja siltikin akku riittää reguloimaan sen. Vasta kun uudemman tekniikan myötä rupesi tulemaan tehokkaampia latauksia persveivareihin ja hienompaa elrektroniikkaa niin sitten ruvettiin reguloimaan jännitettä. Kuitenkaan tuollainen ikiaikuinen Terhi ei tarvitse millään lokiikalla kuin tasurin.
tallennettu

><(((((°> Lähes kaiken mitä insinööri on ryssinyt, voi ihminen korjata. <°)))))><
joakim
Käyttäjä
*
Viestejä: 157


Profiili
« Vastaus #35 : 10.08.10 - klo:11:12 »

Perämoottorin "valopuola" ei ole mikään vakiojännitelähde, vaan jotain aivan muuta. Edellisessä purjeveneessä oli Mariner 4 hv laturilla. Siinä oli vain puoliaaltotasasuuntaus, jonka muutin kokoaaltoiseksi ostamalla elektroniikkaliikkeestä 1 € tasasuuntaussillan. Tuon jälkeen virta tuplaantui, mutta silti se oli keskikierroksillakin vain 2 A puolitäyteen 60 Ah akkuun. Jos akun irroitti, oli valopuolan jännite alle 10 V (kovilla kierroksilla yli 15 V), mutta kuitenkin siis akkuun kytkettynä nosti akun napajännitettä ja latasi. Manuaalin mukaan tuossa oli 48 W valopuola (=puoliaaltotasasuuntauksen jälkeen 24 W). Käytännössä tuon tehon sai vain hirveällä huudatuksella.

80-luvun Mariner 20:ssä oli hiukan turhan puhdikas valopuola. Se jaksoi rikkoa H4 polttimoitakin, jos ajoi pidempään täysillä.

Ei todellakaan tarvitse pelätä, että perinteisestä valopuolasta tulisi suurta virtaa tyhjään akkuun. Täyttä akkua tuo voi jaksaa kieuhuttaa eli akun elinikä voi olla varsin lyhyt, jos ajaa pitkiä matkoja.
tallennettu
mrose
Käyttäjä
*
Viestejä: 35


Profiili
« Vastaus #36 : 25.04.11 - klo:23:22 »

Palataas aiheeseen, kun veneen vesillelaskuvalmistelut on taas käynnissä. En koskaan saanut Terhiä lataamaan 12v akkua, mutta täytyy vielä vilkaista tänäkin keväänä jos jotain olennaista on jäänyt huomaamatta. Tuli kuitenkin mieleen hullu idea: saisko polkupyörän dynamolta riittävästi sätkyä akun lataamiseksi, jos sen virittelis vauhtipyörän kylkeen? Noi on 6 voltin vehkeitä, mutta niissäkin taitaa jännitteet karkailla kierrosten mukaan. Jos Terhin vauhtipyörä sais sellasen vauhdin aikaseks, että akulle asti sais reilut 13 volttia, niin avót! Ei vaan hajuakaan kestääkö ite dynamo tollasta tai maksaako edes vaivaa lähteä kokeilemaan tällästä viritystä? :-D
tallennettu
sWaltsu
Käyttäjä
*
Viestejä: 2441



Profiili WWW Sähköposti
« Vastaus #37 : 25.04.11 - klo:23:51 »

Useat ideat on toteuttamiskelpoisia vaikkei nyt niin järkeviä.
Tätä ei kannata edes koittaa toteuttaa Iskee silmää

Ei vaan kestä / toimi...  ei ihan dynamosta irtoa tarpeeksi... eikä  se ihan kestäkkään Iskee silmää
tallennettu

mrose
Käyttäjä
*
Viestejä: 35


Profiili
« Vastaus #38 : 27.04.11 - klo:10:55 »

Useat ideat on toteuttamiskelpoisia vaikkei nyt niin järkeviä.
Tätä ei kannata edes koittaa toteuttaa Iskee silmää

Ei vaan kestä / toimi...  ei ihan dynamosta irtoa tarpeeksi... eikä  se ihan kestäkkään Iskee silmää

Näin se taitaa olla, eli ei jaksa vaivautua edes hymyilläkseen dynamosta nousevalle savulle. :-) Testaan vielä valmista tarvikeosaa http://www.av-motor.fi/tuotteet.html?id=40/337&popup=1 jos omat kolvaukset eivät jostain syystä pelitä. Tulee samalla yksinkertaisempi viritys. Katsotaan miten käy.
tallennettu
sWaltsu
Käyttäjä
*
Viestejä: 2441



Profiili WWW Sähköposti
« Vastaus #39 : 27.04.11 - klo:13:36 »

Oletko mitannut että mitä sieltä johdoista tulee ulos?
tallennettu

mrose
Käyttäjä
*
Viestejä: 35


Profiili
« Vastaus #40 : 27.04.11 - klo:13:46 »

Oletko mitannut että mitä sieltä johdoista tulee ulos?

Mittasin viime kesänä ja sieltä tuli 11,98v, eli sinänsä toimii 12 voltin regulaattoriks niinkuin pitää. Mutta koska toi jännite ei riitä akun lataukseen, niin pitää joka tapauksessa hankkia tasaaja, joka päästää 13-14 volttia.
tallennettu
mrose
Käyttäjä
*
Viestejä: 35


Profiili
« Vastaus #41 : 29.04.11 - klo:16:48 »

Uusi tarvikeosa testattu, jossa tasasuuntaaja ja jännitteensäädin samassa. Ennen säädintä moottori näyttää tyhjäkäynnillä 12VAC ja kierrosilla lähes 60VAC. Tarvikeosan jälkeen 4VDC ja kierroksilla 5VDC.

Taidan luovuttaa ja lataan akun vielä ennen laskua täyteen niin riittää varmaan läpi kesän.
tallennettu
Jjurva
Käyttäjä
*
Viestejä: 61


Profiili
« Vastaus #42 : 29.04.11 - klo:19:43 »

Ilmeisesti mittasit suoraan säätimeltä nuo 4-5voltin jännitteet? Koitappa laittaa akkuun kiinni niin pitäisi alkaa lataamaan. Monikaan noista tasasuuntaavista jännitteensäätimistä ei anna suoraan ulos 12v vaan tarvivat sen akun että toimivat oikein.
tallennettu
mrose
Käyttäjä
*
Viestejä: 35


Profiili
« Vastaus #43 : 02.05.11 - klo:21:01 »

Ilmeisesti mittasit suoraan säätimeltä nuo 4-5voltin jännitteet? Koitappa laittaa akkuun kiinni niin pitäisi alkaa lataamaan. Monikaan noista tasasuuntaavista jännitteensäätimistä ei anna suoraan ulos 12v vaan tarvivat sen akun että toimivat oikein.

Näin mittasin. Kiitos vinkistä, lätkäsin sen nyt kiinni ja mittaus näytti ~12,50v tyhjäkäynnillä ja pari kymmenystä enemmän kun vähän anto vesisaavissa kierroksia. Jätin sen kiinni ja laskin veneen vesille. Veneeseen asennettu Bilteman tarvike-jännitemittari näytti aluksi samaa 12,50v, mutta jonkin ajan ajettua hanat kaakossa se oli kivunnut 13,50 volttiin. Kaiken lisäksi se ei syönyt tehoja koneelta ollenkaan. Ehkä se nyt kuitenkin toimii, joten pidetään paketti kasassa ja nautitaan kesästä!

Kiitos kaikille avuista!
tallennettu
sWaltsu
Käyttäjä
*
Viestejä: 2441



Profiili WWW Sähköposti
« Vastaus #44 : 02.05.11 - klo:21:25 »

Kaiken lisäksi se ei syönyt tehoja koneelta ollenkaan.
kyllähän se syö moottorista tehoja juuri senverran kun lataa... mutta on niin pieniä ettei käytännössä huomaa.
tallennettu

mrose
Käyttäjä
*
Viestejä: 35


Profiili
« Vastaus #45 : 02.05.11 - klo:21:56 »

kyllähän se syö moottorista tehoja juuri senverran kun lataa... mutta on niin pieniä ettei käytännössä huomaa.

Joo, ei juuri huomannut, varsinkaan verrattuna edelliseen tasuri/tasaaja -kolvaukseen, joka jostain syystä imi moottoria niin ettei kierrokset noussut täydellä kaasulla kuin muutaman satasen. Tuntu paketti jopa ripeemmältä kuin viime kesänä, mutta syynä tais olla muut säädöt ja puhdas & vahattu pohja :-)
tallennettu
Sivuja: 1 [2] | Siirry ylös Tulostusversio 

<< edellinen seuraava >>
Siirry:  

MySQL pohjainen foorumi PHP pohjainen foorumi Powered by SMF 1.1.3 | SMF © 2006-2007, Simple Machines LLC Validi XHTML 1.0! Validi CSS!
WWW-suunnittelu / Hakukoneoptimointi: Juha Söderholm                 (C) Moottorivene.info