Halpa venevakuutus - Katso heti!

Tervetuloa, Vieras. Ole hyvä ja kirjaudu tai rekisteröidy.
12.02.12 - klo:22:33

Kirjaudu käyttäjätunnuksen, salasanan ja istunnonpituuden mukaan


Tilaa RSS-feedi
Haku:     Tarkempi haku


Salainen Agentti

* Etusivu | Ohjeet | Haku | Kalenteri | Kirjaudu | Rekisteröidy
  
+  Venefoorumi Venekeskustelu
|-+  Rakentelu
| |-+  Suorituskyky ja optimointi
| | |-+  Jälleen potkurin valinnasta?
0 jäsentä ja 1 vieras katselee tätä aihetta. << edellinen seuraava >>
Sivuja: [1] | Siirry alas Tulostusversio
Kirjoittaja Aihe: Jälleen potkurin valinnasta?  (Luettu 2027 kertaa)
A-mies
Käyttäjä
*
Viestejä: 34



Profiili WWW
« : 23.11.08 - klo:12:07 »

Kierroksia n. 3400 rpm nopeutta 21 kn. Huiput n. 36 kn. Nousee liukuun huomattavan helposti suuremmallakin kuormalla. Haluaisin lisää matkanopeutta, huipuilla ei niinkään väliä. Liukuun nousu ei myöskään ole ongelma.
Kannattako siis lisätä nousua vai halkaisiaa?
Nykyinen potkuri on 14,5*17, vene Sea Star 6000 HT , Mercruiser 125 hp sisäperä ja vetolaite Alpha One.
tallennettu
itl
Yleisvalvoja
Käyttäjä
*
Viestejä: 1037



Profiili Sähköposti
« Vastaus #1 : 23.11.08 - klo:16:11 »

Paljonko kone kiertää maksimissaan nykypotkurilla?

Minä lähtisin ensisijaisesti kasvattamaan potkurin halkaisijaa ja sitä kautta sen lapapinta-alaa ja myös hyötysuhdetta. Oletan sinulla olevan nyt 3-lapaisen potkurin, jos näin, niin potkurin lapamäärän kasvattaminen neljään voisi myös tuoda halutun tuloksen. Koneessa kuitenkin tulisi olla riittävästi voimaa, jotta se jaksaa kääntää suuremmalla lapapinta-alalla olevaa potkuria. Olettaisin vääntöä kuitenkin löytyvän riittävästi liukuunnousukierroksilta, koska sanoit veneen nousevan helpolla liukuun.
tallennettu
Jande
Käyttäjä
*
Viestejä: 343



Profiili WWW
« Vastaus #2 : 23.11.08 - klo:20:07 »

Kaverilla oli samat halut kesällä ja vaihdoimme 13x17" solas teräspotkuin 13x19 ballistic potkuriin. Huippunoputta tuli lisää vain vajaa solmu, mutta matkavauhdit kasvoi roimasti (about 40km/h, 3800-4000rpm vaihtui 45-47km/h nopeuksiin) Kaveri oli erittäin tyytyväinen 2" jyrkempään huiskaan...
tallennettu
joakim
Käyttäjä
*
Viestejä: 143


Profiili
« Vastaus #3 : 23.11.08 - klo:22:53 »

Minä lähtisin ensisijaisesti kasvattamaan potkurin halkaisijaa ja sitä kautta sen lapapinta-alaa ja myös hyötysuhdetta.

Potkurin koon ja varsinkin lapapinta-alan kasvattaminen ei paranna hyötysuhdetta, vaan pikemminkin huonontaa sitä (HUOM hyötysuhde ei ole luisto!). 14,5" on jo todella iso potkuri noin pieneen koneeseen tuossa vauhdissa (pienempi vauhti -> isompi potkuri).

Joakim
tallennettu
abo
WanhaHuru
Ylläpitäjä
Käyttäjä
*
Viestejä: 1641



Profiili WWW
« Vastaus #4 : 24.11.08 - klo:12:01 »

Minä lähtisin menemään dia:ssa alas ja nousussa ylös. Tosin Alphaan on haastavaa löytää 14 1/4 pienempää kolmilapaista, joten lähtisin siis 14 1/4 x 19 potkuria kokeilemaan, kupattua ohutlapaista.
tallennettu

><(((((°> Lähes kaiken mitä insinööri on ryssinyt, voi ihminen korjata. <°)))))><
itl
Yleisvalvoja
Käyttäjä
*
Viestejä: 1037



Profiili Sähköposti
« Vastaus #5 : 24.11.08 - klo:12:47 »

Lainaus
Potkurin koon ja varsinkin lapapinta-alan kasvattaminen ei paranna hyötysuhdetta, vaan pikemminkin huonontaa sitä (HUOM hyötysuhde ei ole luisto!).


Itse olen tottunut ymmärtämään potkurin hyötysuhteen olevan potkurin vaatiman momentin suhde potkurin generoimaan työntövoimaan. Potkurin "luisto" ei todella ole sama asia ja muutenkin "luisto" on todella huono termi potkureista puhuttaessa. Potkuri kun ei ole vakionousuinen ruuvi.

Se onkin sitten asia erikseen parantaako lapapinnan lisääminen potkurin hyötysuhdetta, kun tässä tapauksessa ei ole edes tiedossa minkä verran lapapintaa nykyisessä potkurissa on.

On varmasti totta, että nousun lisääminen muiden tekijöiden pysyessä samana, vähentää moottorin kierroksia marssivauhdilla. Mutta tuo nousu ei ole ainoa autuaaksi tekevä asia, kun haetaan nimenomaan marssivauhtiin muutosta.
tallennettu
joakim
Käyttäjä
*
Viestejä: 143


Profiili
« Vastaus #6 : 24.11.08 - klo:13:47 »

"luisto" on todella huono termi potkureista puhuttaessa. Potkuri kun ei ole vakionousuinen ruuvi.

Se onkin sitten asia erikseen parantaako lapapinnan lisääminen potkurin hyötysuhdetta, kun tässä tapauksessa ei ole edes tiedossa minkä verran lapapintaa nykyisessä potkurissa on.

On varmasti totta, että nousun lisääminen muiden tekijöiden pysyessä samana, vähentää moottorin kierroksia marssivauhdilla. Mutta tuo nousu ei ole ainoa autuaaksi tekevä asia, kun haetaan nimenomaan marssivauhtiin muutosta.

On se potkuri aika lähellä vakionousuista ruuvia. Erityisesti suuremmilla luistoilla (uppoamaveneet, raskaat puoliliukuvat ja niukasti liukuvat) luisto kertoo paljon potkurin toiminnasta. Kevyesti liukuvilla veneillä taas luisto n hyvin pieni ja nousun määritelmä ei mitenkään hyvin standardoitu, joten luiston laskeminen on usein turhaa. Jos luisto on suuri (esim 30-50%), on hyötysuhdekin huono ja halkaisijan kasvattaminen auttaa.

Jos hyötysuhdetta haluaa parantaa, pitäisi lavoista tehdä kapeita ja pitkiä, mutta tämä on hyvin epäkäytännöllistä eikä edes toimi suurilla kierrosluvuilla. Yleisesti perämoottoreiden ja sisäperien tavallisten potkureiden hyötysuhde on varsin hyvä, kun vene on kevyesti liukuva ja nopeus ei kauhean suuri (40+ kn).

Se onkin sitten jo mystisempää mitä tässä oikein haetaan. Marssivauhtihan muuttuu, kun käntää kaasukahvaa. Reserviä on, kun huippunopeus on 15 kn enemmän. Halutaanko sitten sama nopeus pienemmällä melullla, kulutuksella, kierroksilla vai suurempi nopeus samoilla arvoilla vai mitä?

Joakim
tallennettu
abo
WanhaHuru
Ylläpitäjä
Käyttäjä
*
Viestejä: 1641



Profiili WWW
« Vastaus #7 : 24.11.08 - klo:19:55 »

Se onkin sitten asia erikseen parantaako lapapinnan lisääminen potkurin hyötysuhdetta, kun tässä tapauksessa ei ole edes tiedossa minkä verran lapapintaa nykyisessä potkurissa on.

Jos kyseessä on Alphaan spiva 14½" kolmilapa niin varsin hyvin on lapapinta-ala vakio noissa kyllä. Veneen ja koneen koon huomioiden sitä on jo runsaasti. 14 1/4 diasessa on selvästi muttei dramaattisesti vähemmän, siinäkin tuohon veneen ja koneen kokoluokkaan vähintäänkin tarpeeksi. Missään tapauksessa en lähtisi jo lähtökohtaisesti ylisuurta rusettia lapapinta-alaltaan suurentamaan.
tallennettu

><(((((°> Lähes kaiken mitä insinööri on ryssinyt, voi ihminen korjata. <°)))))><
A-mies
Käyttäjä
*
Viestejä: 34



Profiili WWW
« Vastaus #8 : 25.11.08 - klo:21:57 »

14,5*19 nousuista potkuria ainenkin näyttäis saavan. Todella nopeasti netistä vilkastuna. Kone kiertää hieman vajaa 5000 rpm (muistaakseni)  2-3 hlö kuormalla, yksin kun en ole ajanut täysillä. Tietysti kulutustahan olis mukava saada hieman vähennettyä ja lähtee siitä aikamoinen metelikin. Lähinnä kuitenkin nopeuden kasvattaminen ko. kierroksilla olisi se mitä haluan. Tuolla kierrosluvulla tuntuu siltä että kone käy "nätisti" ja on mielyttävä ajaa  Pyörittää silmiään
tallennettu
Sivuja: [1] | Siirry ylös Tulostusversio 

<< edellinen seuraava >>
Siirry:  

MySQL pohjainen foorumi PHP pohjainen foorumi Powered by SMF 1.1.3 | SMF © 2006-2007, Simple Machines LLC Validi XHTML 1.0! Validi CSS!
WWW-suunnittelu / Hakukoneoptimointi: Juha Söderholm                 (C) Moottorivene.info