Halpa venevakuutus - Katso heti!

Tervetuloa, Vieras. Ole hyvä ja kirjaudu tai rekisteröidy.
25.05.12 - klo:19:24

Kirjaudu käyttäjätunnuksen, salasanan ja istunnonpituuden mukaan


Tilaa RSS-feedi
Haku:     Tarkempi haku


Salainen Agentti

* Etusivu | Ohjeet | Haku | Kalenteri | Kirjaudu | Rekisteröidy
  
+  Venefoorumi Venekeskustelu
|-+  Venetyypit
| |-+  Sporttiveneet
| | |-+  Veneesi massa ja massakeskiö.
0 jäsentä ja 2 vierasta katselee tätä aihetta. << edellinen seuraava >>
Sivuja: [1] | Siirry alas Tulostusversio
Kirjoittaja Aihe: Veneesi massa ja massakeskiö.  (Luettu 522 kertaa)
ansis
Käyttäjä
*
Viestejä: 18


Profiili
« : 11.11.11 - klo:17:18 »

Lentolaitteita punninneena olen huomannut massantarkkailun olevan oleellinen asia suorituskyvyn suhteen. Pidettäisiinkö pieni kalluppi veneistäkin? Eli paattisi tyhjämassa, massakeskiön momenttivarsi vaikkapa perälaudasta mitattuna sekä polttoaineen ja miehistön momenttivarsi perälaudan suhteen?

Lisäksi kiinnostaa koneteho ja huippunopeus, jotta jotain vertailevaa voisi saada aikaan.
« Viimeksi muokattu: 11.11.11 - klo:17:21 kirjoittanut ansis » tallennettu
sWaltsu
Käyttäjä
*
Viestejä: 2441



Profiili WWW Sähköposti
« Vastaus #1 : 11.11.11 - klo:17:31 »

taitaa aikas harva olla moisia punninnut.
Mutta yksirunkoisissa tuntuu olevan tapana änkeä kaikki paino persuuksiin, joten ei tarvii koittaa keulan kohottamiseen hukkailla tehoja.
Itsellä taasen tarkoitus ajaa vain kovaa mutta painoa on siirretty tietoisesti eteen, jotta ajettavuus säilyy myös kovassa kelissä.

Kannattaa varmaan tyhmille veneilijöille kertoa kansankielellä mitä meinaa "momenttivarsi"-- omassa varressa senverran momenttia että vielä ylhäällä pysyy (tarvittaessa).
Massakeskiö on aikalailla navan kohdalla mutta tässä ilmeisesti tarkoitetaan veneen painopistettä.
tallennettu

pukatti
Käyttäjä
*
Viestejä: 204



Profiili WWW Sähköposti
« Vastaus #2 : 11.11.11 - klo:17:56 »

 Virnistää Momenttivarsi on se kun sää kohta vaihdat talvikummeja autoon ja sillä ristikkoavaimella koitat saada pultteja auki. Eli ruuvin keskiöstä kohtisuora etäisyys siihen missä käsi on avaimessa. Mitä se on vajaat 20 cm. Kun mutteri ei sillä lähe auki ja laitat siihen metrin putken jatkoksi niin momenttivarsi on metrin luokkaa...

Juuri eilen laskin veneen momentteja kun joakim toisaalla topikissa väitti että jos kartturi ja kone painaa yhtä paljon esim 80 kg niin kummankin siirtäminen erikseen esimerkiksi 5 senttiä taaksepäin vaikuttaa painopisteeseen yhtä paljon. Kyllä se vaan näin on vaikka luulis muuta. Kartturihan on yleensä lähempänä painopistettä kuin perämoottori.
tallennettu
Tatu1975
Käyttäjä
*
Viestejä: 151



Profiili
« Vastaus #3 : 11.11.11 - klo:18:49 »

Virnistää Momenttivarsi on se kun sää kohta vaihdat talvikummeja autoon ja sillä ristikkoavaimella koitat saada pultteja auki. Eli ruuvin keskiöstä kohtisuora etäisyys siihen missä käsi on avaimessa. Mitä se on vajaat 20 cm. Kun mutteri ei sillä lähe auki ja laitat siihen metrin putken jatkoksi niin momenttivarsi on metrin luokkaa...

Juuri eilen laskin veneen momentteja kun joakim toisaalla topikissa väitti että jos kartturi ja kone painaa yhtä paljon esim 80 kg niin kummankin siirtäminen erikseen esimerkiksi 5 senttiä taaksepäin vaikuttaa painopisteeseen yhtä paljon. Kyllä se vaan näin on vaikka luulis muuta. Kartturihan on yleensä lähempänä painopistettä kuin perämoottori.

Mitään ymmärtämättä fysiikasta voisin väittää muuta. esim otetaan kolmas objekti mukaan laskuihin - bensatankki. Se on 50cm veneen painopisteestä vasemmalla ja painaa 80 kg. Kartturi istuu 100cm painopistestä vasemmalla ja painaa 80kg. yllämainitulla 5cm teorialla riippumatta kumpaa objektia siirrät painopiste liilkuisi saman senttimäärän oikealle. ei pidä paikkaansa. Toisin sanoen jos verrataan kahta samanpainoista objektia tulee niiden olla lähtökohtaisesti saman etäisyyden päässä painopisteestä.
tallennettu

Finnsport 500 - Johnson 150, ex Evinrude 115, Evinrude 60
--------------------------------------------------------------------------
ex Finnspeed 575 ht, Fiskari, Finnspeed 430, Toronto
Ippe
Käyttäjä
*
Viestejä: 654


Finspeed 430K & Yamaha 60FEHTS


Profiili
« Vastaus #4 : 11.11.11 - klo:20:45 »

Virnistää Momenttivarsi on se kun sää kohta vaihdat talvikummeja autoon ja sillä ristikkoavaimella koitat saada pultteja auki. Eli ruuvin keskiöstä kohtisuora etäisyys siihen missä käsi on avaimessa. Mitä se on vajaat 20 cm. Kun mutteri ei sillä lähe auki ja laitat siihen metrin putken jatkoksi niin momenttivarsi on metrin luokkaa...

Juuri eilen laskin veneen momentteja kun joakim toisaalla topikissa väitti että jos kartturi ja kone painaa yhtä paljon esim 80 kg niin kummankin siirtäminen erikseen esimerkiksi 5 senttiä taaksepäin vaikuttaa painopisteeseen yhtä paljon. Kyllä se vaan näin on vaikka luulis muuta. Kartturihan on yleensä lähempänä painopistettä kuin perämoottori.

Painopiste ei kerro suoraan aluksen käytöstä, esimerkiksi kääntymisen kannalta on suuri merkitys sillä onko paino keskellä vai päissä, vaikka painopiste osuisikin samaan kohtaan, massan hitaus tulee siis myös huomioda.
tallennettu
Jjurva
Käyttäjä
*
Viestejä: 61


Profiili
« Vastaus #5 : 11.11.11 - klo:20:46 »

Virnistää Momenttivarsi on se kun sää kohta vaihdat talvikummeja autoon ja sillä ristikkoavaimella koitat saada pultteja auki. Eli ruuvin keskiöstä kohtisuora etäisyys siihen missä käsi on avaimessa. Mitä se on vajaat 20 cm. Kun mutteri ei sillä lähe auki ja laitat siihen metrin putken jatkoksi niin momenttivarsi on metrin luokkaa...

Juuri eilen laskin veneen momentteja kun joakim toisaalla topikissa väitti että jos kartturi ja kone painaa yhtä paljon esim 80 kg niin kummankin siirtäminen erikseen esimerkiksi 5 senttiä taaksepäin vaikuttaa painopisteeseen yhtä paljon. Kyllä se vaan näin on vaikka luulis muuta. Kartturihan on yleensä lähempänä painopistettä kuin perämoottori.

Mitään ymmärtämättä fysiikasta voisin väittää muuta. esim otetaan kolmas objekti mukaan laskuihin - bensatankki. Se on 50cm veneen painopisteestä vasemmalla ja painaa 80 kg. Kartturi istuu 100cm painopistestä vasemmalla ja painaa 80kg. yllämainitulla 5cm teorialla riippumatta kumpaa objektia siirrät painopiste liilkuisi saman senttimäärän oikealle. ei pidä paikkaansa. Toisin sanoen jos verrataan kahta samanpainoista objektia tulee niiden olla lähtökohtaisesti saman etäisyyden päässä painopisteestä.

Eli silläkö ei ole merkitystä miltä kohtaa painoa siirtää? Saman painon siirrolla sama vaikutus riippumatta kuinka kaukana se on painopisteestä?

No hullulta sekin aikanaan kuulosti että jos golfpallon ja maapallon ympäri laitetaan lanka ja näitä molempia lankoja jatketaan vaikka metri niin lanka irtaantuu kummastakin samanverran, eli noin 30cm. Näi ne vaa mennee.
tallennettu
pukatti
Käyttäjä
*
Viestejä: 204



Profiili WWW Sähköposti
« Vastaus #6 : 11.11.11 - klo:21:54 »

Mitään ymmärtämättä fysiikasta voisin väittää muuta. esim otetaan kolmas objekti mukaan laskuihin - bensatankki. Se on 50cm veneen painopisteestä vasemmalla ja painaa 80 kg. Kartturi istuu 100cm painopistestä vasemmalla ja painaa 80kg. yllämainitulla 5cm teorialla riippumatta kumpaa objektia siirrät painopiste liilkuisi saman senttimäärän oikealle. ei pidä paikkaansa. Toisin sanoen jos verrataan kahta samanpainoista objektia tulee niiden olla lähtökohtaisesti saman etäisyyden päässä painopisteestä.

Otetaas karkea esimerkki, emme voi verrata näitä kahta painopisteeseen, sitähän me ei tiedetä missä se on. On otettava lähtökohdaksi jokin piste, perälauta on hyvä semmoinen.
Pyöristetääs vähän vielä lukuja:
Kone 100 kg 0,5metriä perälaudasta vasemmalla
Kartturi 100 kg  Järkyttynyt tasan metrin perälaudasta oikealle
VENE ja kuski vaikkapa yhteensä 300 kg, niiden painopiste haettu ja oletetaan että se on 2 metriä perälaudasta oikealle
Kokonaispaino on siis 500 kg
Tämän yhdistelmän painopiste on:
(-100 kg*0,5m + 100kg*1m + 300kg*2m) / kokonaispainolla

eli -50 + 100 + 600 = 650/500 = 1,3m joka on siis yhdistelmän painopisteen paikka

Siirretään moottoria vaikka 0,1 metriä vasemmalle, saadaan:
-100 * 0,6 + 100 + 600 = 640 eli 640/500 = 1,28 m joka tässä tapauksessa painopisteen paikka

Kartturi siirtyy saman -0,1m ja kone alkuperäisellä paikalla:

-50 + 100*0,9 + 600 = 640 eli sama 640/500 _ 1,28 m painopisteen paikka tässäkin

M.O.T.

Luulin minäkin ensin toisin mutta näin se menee
Laskelmissa oleva etäisyys perälaudasta on se momenttivarsi josta alussa oli puhe
tallennettu
Sivuja: [1] | Siirry ylös Tulostusversio 

<< edellinen seuraava >>
Siirry:  

MySQL pohjainen foorumi PHP pohjainen foorumi Powered by SMF 1.1.3 | SMF © 2006-2007, Simple Machines LLC Validi XHTML 1.0! Validi CSS!
WWW-suunnittelu / Hakukoneoptimointi: Juha Söderholm                 (C) Moottorivene.info