anttisakari
Käyttäjä

Viestejä: 46
Profiili
Sähköposti
|
 |
« : 11.09.10 - klo:21:00 » |
|
Tuota tuota..mulla on tossa projektina argo cat 15. Mieleeni tuli että jos sattuu tulemaan vettä sisälle jostain syystä hieman enemmälti järvellä niin tuohan uppoaa aika varmasti..onko tietoa tai kokemuksia tehdäänkö noista kelluvia yleensä ja jos niin miten??
Antti
|
|
|
|
|
tallennettu
|
|
|
|
sWaltsu
Käyttäjä

Viestejä: 2441
Profiili
WWW
Sähköposti
|
 |
« Vastaus #1 : 11.09.10 - klo:21:31 » |
|
Yleinsähän tuommoiset kaatuu, ja sitämyöden saa vettä sisäänsä. ponttoonit on usein täytetty erilaisin kanisterein joissa ilmaa  Siis ihan kilpakäytössäkin. Ja moottorihan painaa keulaa enempi. Joten jos vene sattuu vähän repeämäänkin, niin jää yleinsä keulapiikit taivastakohden kellumaan. Toki riippuu mitä moottoria perään laittaa.
|
|
|
|
|
tallennettu
|
|
|
|
anttisakari
Käyttäjä

Viestejä: 46
Profiili
Sähköposti
|
 |
« Vastaus #2 : 12.09.10 - klo:02:30 » |
|
No toivottavasti pysyy oikein päin..  Mietin vähän että jos varalta kuitenkin tekisi jotain asian varalta. Ajattelin että jos laittaisi pari isoa sisärengasta tonne veneen keulakannen alle ja täyttäisi ne sinne. Ei tietenkään niin että ovat minkään tiellä tai niin täyteen että pullistavat venettä. Ne varmaan kelluttaisivat tarvittaessa tarpeeksi ja pysyisivät hyvin paikoillaan. Eivätkä kolise tai rämise. Tuleeko mieleen jotain miinusta?
|
|
|
|
|
tallennettu
|
|
|
|
Tommy321
Käyttäjä

Viestejä: 724
Offshore V50: J - 86
Profiili
Sähköposti
|
 |
« Vastaus #3 : 12.09.10 - klo:07:57 » |
|
Ihan toimiva idea. Itsellä on kilpaveneessä kaksi venerullaa kellunta tarkoitukseen. Ovat ilmalla täytettäviä makkaroita, jonka päällä vene on helppo vetää maalle.
Ja kannattaa muistaa kunnollinen kiinnitys, ettei irtoa kovassakaan tärskyssä.
|
|
|
|
tallennettu
|
|
|
|
anttisakari
Käyttäjä

Viestejä: 46
Profiili
Sähköposti
|
 |
« Vastaus #4 : 12.09.10 - klo:11:36 » |
|
No sit mä taidan tehdä sellasen jutun. Semmonen tuli vielä mieleen että laitetaanko kilpaveneissä moottoria mitenkään varmuuden vuoksi kiinni veneeseen esim. vaijerilla. Jos sattuu vaikka kovassa kelissä perä antaa periksi tai jotain vastaavaa. Nää mun kysymykset voi olla vähän kummia mut mulla ei ennen ole ollut tollasta kilpavenettä ja paljon tulee mieleen kaikkea.
|
|
|
|
|
tallennettu
|
|
|
|
Tommy321
Käyttäjä

Viestejä: 724
Offshore V50: J - 86
Profiili
Sähköposti
|
 |
« Vastaus #5 : 12.09.10 - klo:19:15 » |
|
En ole kiinnittänyt mitään huomiota.. Mutta kyllä se veneen perse tehdään useasti sen verran ylivahvaksi, että kestää flipit jne.. Katsastuksessa huomiota kiinnitetään lähinnä hissien ja koneen tupla-muttereihin, että pysyy varmasti veneessä kiinni.
Martitim myy ainakin ko. venerullaa sopivaan hintaan.
|
|
|
|
|
tallennettu
|
|
|
|
kimster
Käyttäjä

Viestejä: 53
Profiili
|
 |
« Vastaus #6 : 12.09.10 - klo:22:02 » |
|
No sit mä taidan tehdä sellasen jutun. Semmonen tuli vielä mieleen että laitetaanko kilpaveneissä moottoria mitenkään varmuuden vuoksi kiinni veneeseen esim. vaijerilla. Jos sattuu vaikka kovassa kelissä perä antaa periksi tai jotain vastaavaa. Nää mun kysymykset voi olla vähän kummia mut mulla ei ennen ole ollut tollasta kilpavenettä ja paljon tulee mieleen kaikkea.
Ei. Hyvällä onnella se jää roikkumaan ohjausvaijereista tai hydrauliletkuista. Toisaalta huomaat kyllä kun se kone on lähdössä, ja suositus silloin että vähän vähennät vauhtia niin ehkä pääset rannalle asti
|
|
|
|
|
tallennettu
|
|
|
|
anttisakari
Käyttäjä

Viestejä: 46
Profiili
Sähköposti
|
 |
« Vastaus #7 : 12.09.10 - klo:23:01 » |
|
Ok. Kävin tänään illalla testaamassa venettä. Hyvin tuntuu menevän vaikka kaikki ei olekaan vielä kohdallaan. Varsinkin oikein vakaalle tuntuu, ainakin aikaisempaan arrowiini verrattuna. Se alkoi huippuvauhdissa olla aika levottoman tuntuinen, joskaan ei mahdoton. Sellaisen jutun huomasin että vauhtia laskiessa reilusti tuntui että keula painuu aivan todella paljon, tuntui jopa vähän häijylle. Voiko se sukeltaa vai tuntuuko vaan..?
|
|
|
|
|
tallennettu
|
|
|
|
sWaltsu
Käyttäjä

Viestejä: 2441
Profiili
WWW
Sähköposti
|
 |
« Vastaus #8 : 13.09.10 - klo:10:16 » |
|
jos sille veneelle teet jotain peruskunnostusta, niin tee perälaudasta niin vahva kuin vain saat. Se on aika onnettoman pien se perälauta noissa katamaraaneissa... Ja vanhoissa argoissa perälaudan puu... kukkamultaa. Eikä sitä aallokossa huomaa että kone on irtoamassa. aika rajusti saa heilua että huomaa (vähän on jo kokemusta siitäkin). Sitten siitä nopeasta kaasun pudottamisesta... EN suosittele ollenkaan  Eli kovasta vauhdista jos kaasu tippuu kokonaan pois, voi olla ympäriajo lähellä. Eli harjoittele maltilla  katamaraani on myö todella kranttu painolastille. Eli miten olet sijoittanut tankin, akun, itsesi, kyydissäolijan... yms.
|
|
|
|
|
tallennettu
|
|
|
|
Heikki
Käyttäjä

Viestejä: 109
Profiili
|
 |
« Vastaus #9 : 13.09.10 - klo:11:02 » |
|
Keulan putoamisen tuntu voi tulla myös siitä, että sulla katti kulkee kovassa vauhdissa keula (liian?)ylhäällä ja vauhtia laskiessa ilmapatja ei kanna ja katti laskeutuu ponttoonien varaan. Liikaa keulimista ei välttämättä huomaa ajaessa ennenkuin se pyörähtää ympäri. Mä ainakin trimmasin F4 kattia liian ylös kun opettelin ajamaan sillä. Pyydä kaveria kuvaamaan kun ajat, niin näet vähän missä asennossa se menee. Harjoittele varovasti! Katti käyttäytyy ihan eri tavalla kuin yksirunkovene.
|
|
|
|
|
tallennettu
|
|
|
|
anttisakari
Käyttäjä

Viestejä: 46
Profiili
Sähköposti
|
 |
« Vastaus #10 : 16.09.10 - klo:17:19 » |
|
Kävin testailemassa taas kun sain kokeiltavaksi vähän paremman potkurin, vauhti kasvoi kyllä hurjasti mielestäni. Ja veneen käyttäytyminen muuttui monin puolin, trimmin säätönapit yms. menee uusiksi et joutusampi ja varmenpi käyttää. Varovasti saa kyllä harjoitella!! Sain tuon keulan "putoamisen" hallintaan kun vähän harjoittelin. Mites tuo painopiste pituussuunnassa..pystyykö siihen antaan mitään ohjearvoa tai jotain mistä pitäs lähteä? Minulla on nyt akku aivan takana ja tankki kyytiläisen penkin takana eli sekin aika takana.
|
|
|
|
|
tallennettu
|
|
|
|
anttisakari
Käyttäjä

Viestejä: 46
Profiili
Sähköposti
|
 |
« Vastaus #11 : 26.09.10 - klo:20:18 » |
|
No niin nyt on kaikki hallintalaitteet niin et käyttö varman tuntuista. Moottorin korkeuttakin on tullut saatua enempi kohdalleen ja moottorin peränkin muotoilin vähän sulavammaksi. Ja kaikkea muutakin pientä säätöä..siirsin kokeeksi painoa vähän edemmäksi.Tänään kävin ajamassa ja nyt tuntuisi menevän aika hyvin. Oli aika puuskainen keli et ei ihan täysillä uskaltanut vetää ja keula alhaalla. Sain mitattuakin vähän kepsillä, 105km/h 5100 kierroksella. Kierroksia on siis vielä reservissä.
Antti
|
|
|
|
|
tallennettu
|
|
|
|
Tommy321
Käyttäjä

Viestejä: 724
Offshore V50: J - 86
Profiili
Sähköposti
|
 |
« Vastaus #12 : 26.09.10 - klo:20:57 » |
|
Mikä kone sulla on tässä pikku Argo Catissa? Hienosti kulkee jos pääsee noin kovin vähillä kierroksilla.
|
|
|
|
|
tallennettu
|
|
|
|
anttisakari
Käyttäjä

Viestejä: 46
Profiili
Sähköposti
|
 |
« Vastaus #13 : 27.09.10 - klo:18:18 » |
|
Tossa on nyt yamaha 115 V4. Se on muuten alkuperäinen mutta olen ottanut tuorevoitelun pois, sen säiliöt sun muut, perää olen muotoillut hieman ja sytytystulpat vaihdoin parempiin. Tai niiden pitäisi antaa vähän parempi kipinä. Kone kyllä vastaa kaasuun herkemmin kun ne laitoin. Olen ymmärtänyt et ton pitäisi ottaa kierroksia n. 6000-6300? Onko sitten rajoitettu jotenkin?? Ainakin tutullani samanlainen ottaa tohon väliin. Potkuri on nyt 14" halkaisija ja 28" nousu, pintapotkuri.
|
|
|
|
|
Tommy321
Käyttäjä

Viestejä: 724
Offshore V50: J - 86
Profiili
Sähköposti
|
 |
« Vastaus #14 : 04.10.10 - klo:23:46 » |
|
Kait se huipputeho tulee vastaan 5600 RPM. Olettaisin ainakin.
|
|
|
|
|
tallennettu
|
|
|
|
japoo
Käyttäjä

Viestejä: 4
Profiili
|
 |
« Vastaus #15 : 28.10.10 - klo:20:14 » |
|
niin hommaa vaan noi edellämainitut makkarat pontooneihin jos käy huonosti ja vene repee keulasta häviää ilmatasku ja sit se menee ja toi takalauta mulla on 90hv kanssa revenny takalauta 2kertaa mutta mulla olikin painorajoittamaton cat15 ja kone oli tehty mittakirjan mukaan se kulki kisasäädöillä 7,5 kiloa ja kone kiersi ajossa 7000 rpm hyvässä kelissä käytin 14" 30" läpipuhaltavaa ja kelissä 14" 28" lavoillepuhaltavaa. vasenjalka trimmi oikea tietty kaasu ratissa hissin nappulat ja vapaalla koneen lämmitys sitten käynnistys vaihde päällä muuten menee vaihteisto potkuri pitää liikaa ja muista että potkuri ja perä pitää olla todella hyviä meinaan jos vauhdissa irroittaa niin sunsta tulee matkustaja ilman venettä sekunnissa. ja muista pestä potkurista ja perästä rasvat ja sormenjäljet pois ennen lähtöä ja rungon vahaus ja kunnolla siin on vaan sitten sellainen ongelma et pysäytysmatka kanssa pitenee radikaalisti jos nyt tekisin tollasen "mökkipaketin" lisäisin siihen myös tunnelin spoilerin ei tarttis roikotta keulaa niin paljon ja liukukynnys häviää spoilerihan ei ole kilvanajossa sallittua enää. jos sulla on nyt kisatulpat niin ne on ihan hyvät muuten mut ne ei tahdo kestää tyhjäkäynti ajoa ne nokeentuu umpeen tosin mulla oli kanssa bensansaanti vähintäänkin riittävää ei ollu oikein hyvät seokset alakierroksilla tässä jotain mun tekemiä juttuja. ja lopuksi muista kulkea sen kanssa järki päässä
|
|
|
|
|
tallennettu
|
|
|
|
anttisakari
Käyttäjä

Viestejä: 46
Profiili
Sähköposti
|
 |
« Vastaus #16 : 28.10.10 - klo:22:00 » |
|
Joo toi menee nyt 66.4+ jotain solmua. Nyt on 14.5x30 pikkunapa. Käynnistetty on vaihde päällä. Mulla on siinä spoileri, n. 4cm korkeus ja ihan keskellä matalampi aukko. Jos isompi niin ei tahdo saada vauhtiin ollenkaan..sotkee kai niin vettä et potkuri ei ota pitoa ollenkaan. Hissi kai auttais tässä.. Saakohan spoileri olla sitten noissa jokamiesluokissa johon olis vähän tarkoitus ensi kesänä kokeilla mahdollisesti??
Niin, ja kierroksia on ollut max 6000-6100, nyt tolla uudella potkurilla ajoin 5850-5950.
|
|
|
|
« Viimeksi muokattu: 28.10.10 - klo:22:03 kirjoittanut anttisakari »
|
tallennettu
|
|
|
|
Tommy321
Käyttäjä

Viestejä: 724
Offshore V50: J - 86
Profiili
Sähköposti
|
 |
« Vastaus #17 : 28.10.10 - klo:23:01 » |
|
Tarkoitetaanko spoilerilla sitä kumiläppää veneen perälaudassa tunnelin kohtaa?
|
|
|
|
|
tallennettu
|
|
|
|
anttisakari
Käyttäjä

Viestejä: 46
Profiili
Sähköposti
|
 |
« Vastaus #18 : 29.10.10 - klo:11:44 » |
|
Kyllähän tässä nyt siitä kaittiinsa puhutaan. Tein vielä alumiinista sellaiset pienet tunnelin jatkeet että läppä ei liikkuessaan tavallaan tule ulos tunnelista. Arvelin että ei läpän aikaansaama kasvanut paine karkaa sieltä reunasta..taitaa olla vaan vähän jo liian tarkkaa.....
|
|
|
|
|
tallennettu
|
|
|
|
|
|
Heikki
Käyttäjä

Viestejä: 109
Profiili
|
 |
« Vastaus #20 : 30.10.10 - klo:09:16 » |
|
Miksi sen pitää olla joustava kumiläppä? Eikö se voisi olla alumiinia tms. ja säädettävä?
|
|
|
|
|
tallennettu
|
|
|
|
anttisakari
Käyttäjä

Viestejä: 46
Profiili
Sähköposti
|
 |
« Vastaus #21 : 30.10.10 - klo:12:16 » |
|
Minä en tiedä muuta syytä joustavuuteen kun että helpommin kai saa veneen vauhtiin, ainakin omassa. Ja tilanteissa joissa vauhti hidastuu niin et vene laskeutuu alas, silloin jäykkä läppä käyttäytyy arvatenkin melko terävästi. Tietysti jos tarkoitit että läppä on jäykkä mutta tavallaan saranoitu veneeseen niin asia on eri..
Läppä voisi kyllä olla säädettävä ajon aikana ja olisi varmasti hyvin toteutettavissakin. Tämä auttaisi tietenkin esim. lähdössä minulla kun ei ole hissiä. Mutta en ole kovin vakavasti miettinyt tätä koska ensin kyllä pitäisi olla hissi ja mielestäni ehkä toi olisi vähän toimimattomien perusasioiden kiertelyä, tämä on vain minun mielipiteeni, saa ottaa kantaa.
|
|
|
|
|
tallennettu
|
|
|
|
sWaltsu
Käyttäjä

Viestejä: 2441
Profiili
WWW
Sähköposti
|
 |
« Vastaus #22 : 30.10.10 - klo:15:06 » |
|
Onhan noita "hydrauliläppiä" käytössä noissa kilpakateissakin....(siis kumilirpake, jota voi säätää ajon aikana)
|
|
|
|
|
tallennettu
|
|
|
|
anttisakari
Käyttäjä

Viestejä: 46
Profiili
Sähköposti
|
 |
« Vastaus #23 : 30.10.10 - klo:21:34 » |
|
Joku kirjoitti että ne spoilerit ovat nykyään kielletty kilpailussa..? Miten tämä asia nyt on??
Mikä ideana noissa sitten? Onko se lähtöä varten vai säädetäänkö sitä aktiivisesti ajon aikana? Esim. kelin tai jonkun muun muuttujan takia?
|
|
|
|
|
tallennettu
|
|
|
|
sWaltsu
Käyttäjä

Viestejä: 2441
Profiili
WWW
Sähköposti
|
 |
« Vastaus #24 : 30.10.10 - klo:22:00 » |
|
Taitaa 99.9% kateista olla kumilätkällä.... Ei se mitenkään kielletty ole...
Ja hissi on aikalailla pakkovaruste, jos vauhtia tahtonee....
|
|
|
|
|
tallennettu
|
|
|
|
japoo
Käyttäjä

Viestejä: 4
Profiili
|
 |
« Vastaus #25 : 31.10.10 - klo:08:55 » |
|
niin tosiaan kyllähän jotkut kokeili hydraulistakin spoileria mutta kova spoileri aiheutti sen että jos pohja osus veteen ja sulla oli spoilerissa kulmia niin sehän vääntää keulaa kohti pohjaa ja se ei oo hyvä juttu ja viellä tosiaan silloin noi spoilerit kiellettiin kilpailuissa kun ne halus hillitä vauhteja tänä päivänä en tosiaan tiedä onkos ne sallittuja? vaan syytäkin oli ruveta hillitsee vauhteja kun ne kasvoi ihan tolkuttomaksi isot pojat alkoi ajella mercyry efi racing koneilla jossa valmistajan mukaan oli vain hevosvoimia riittävästi 14 kiloa ja se ei ole mikään hiljainen. vauhti cat15+90hv sai kisassa keskituntinopeudeksi 126km/h siinä jammu rukka lauloi 7000 ja vähän sen ylikin kierroksia toista tuntia. eli tällaista tänään
|
|
|
|
|
tallennettu
|
|
|
|
sWaltsu
Käyttäjä

Viestejä: 2441
Profiili
WWW
Sähköposti
|
 |
« Vastaus #26 : 31.10.10 - klo:10:12 » |
|
Katsokaa sääntökirjastaEn tiedä mitä tarkoitit spoilerilla (sitä kumiläppääkö?) Mutta kumilätkät on sallittuja... myös säädettävänä. Mutta eihän ISOISSA kateissa niitä laisinkaan? ja sitten kovia läppiäkin saa käyttää.... "Tunnel Flap" säädettävänä (säädettävä siis ennen kilpailua kiinteäksi). koko maksimissaan 10% veneen mitasta. UIM 501.11 valmistajan mukaan oli vain hevosvoimia riittävästi 14 kiloa ja se ei ole mikään hiljainen.
Mitä tässä tarkoitettiin? kiloja?
|
|
|
|
« Viimeksi muokattu: 31.10.10 - klo:11:56 kirjoittanut sWaltsu »
|
tallennettu
|
|
|
|
Tommy321
Käyttäjä

Viestejä: 724
Offshore V50: J - 86
Profiili
Sähköposti
|
 |
« Vastaus #27 : 31.10.10 - klo:11:30 » |
|
cat15+90hv sai kisassa keskituntinopeudeksi 126km/h Oliko tämä luokka vanha 1l vai 1.3l? Eikös säännöt muuttuneet 2000 luvun alussa? Jäljelle jäi Off 3B 1.3l, jossa min. veneen pituus 5m ja paino 670kg sis. miehistön ja varusteet.
|
|
|
|
|
tallennettu
|
|
|
|
japoo
Käyttäjä

Viestejä: 4
Profiili
|
 |
« Vastaus #28 : 31.10.10 - klo:13:49 » |
|
niin ne kilot ainoa luotettava tapa oli mitata nopeuksia oli vaimennettu vedenpainemittari siitä kilot. eihän nykyäänkään gps näytä apsoluutista totuutta veneilyssä ja ilmailussa kun se mittaa nopeutta maahan. eli 7.5 kiloa oli noin 75 solmua mut se ei kasva tasaisesti paineen mukaan joku jos tykkää niin voi varmaan laittaa taulukon tänne. niin luokkahan oli off 1.3l ei painorajoituksia ainoastaan kone piti olla valmistajan mittakirjan mukainen mutta niissäkin oli niin valtavat toleranssit et koneelle vois tehdä kaikkea kivaa muistakseeni paketti painoi ilman miehistöä kevyinmillään 220kg kokeilin myös cat17 + mercyry efi racing 2l hv200++? oli jo järjetön laite silloin ja todella isot pojat veteli kisoja alle 4 litraisten luokassa viel isoimmilla efeillä mitähän lienee ollu heppoja 300++? runkoa en muista mitä ne käytti oisko ollu 18/19 jokainenhan ymmärtää miltä tuntuu vetää simmosia nopeuksia ultrakeveillä veneillä. joka kisan jälkeen oli jäykkäreitä poikki ja kannelle ei voinu astua kuin jäykkärin kohdalle muuten oli jalka läpi tärkeissä paikoissa oli vahvistukset tehty balsasta ja kevlarista
|
|
|
|
|
tallennettu
|
|
|
|
sWaltsu
Käyttäjä

Viestejä: 2441
Profiili
WWW
Sähköposti
|
 |
« Vastaus #29 : 31.10.10 - klo:14:31 » |
|
laita ihmeessä "kilotaulukko"?. mutta kyllä se GPS on ihan tarpeeksi riittävä nopeudenmittari, tuskinpa se vesi virtaa kovinkaan monta kilometriä tunnissa  Lentokoneet toki erikseen. vaan syytäkin oli ruveta hillitsee vauhteja kun ne kasvoi ihan tolkuttomaksi isot pojat alkoi ajella mercyry efi racing koneilla jossa valmistajan mukaan oli vain hevosvoimia riittävästi 14 kiloa ja se ei ole mikään hiljainen. Mitä tässä tarkoitettiin? *hevosvoimia riittävästi 14kiloa?, vai 14kiloa ei ole hiljainen? noh kaikkea ei ole ihmisenkään tehty ymmärtävän?
|
|
|
|
« Viimeksi muokattu: 31.10.10 - klo:14:36 kirjoittanut sWaltsu »
|
tallennettu
|
|
|
|
|