Tatu1975
Käyttäjä

Viestejä: 151
Profiili
|
 |
« : 19.05.11 - klo:23:08 » |
|
Otsikkoa hieman tarkentaen. MIkä olisi 2000-luvulla tehty 5-6 metrinen ulkolaitamoottorinen ja yksirunkoinen vene jolla saavutettaisiin 60 solmun nopeus? Siis modernimpi versio 600 HT:lle tai BR:lle. Ei liian eksoottiinen, eli löydyttävä Suomesta, eikä jenkeistä. Tiedän, että Yamarinilta löytyy uustuotantoa 600 BR:stä, mutta se ei ole sen modernimpi, kuin 90-luvulla valmistettukaan versio.
|
|
|
|
|
tallennettu
|
Finnsport 500 - Johnson 150, ex Evinrude 115, Evinrude 60 -------------------------------------------------------------------------- ex Finnspeed 575 ht, Fiskari, Finnspeed 430, Toronto
|
|
|
Juho
Käyttäjä

Viestejä: 176
Profiili
|
 |
« Vastaus #1 : 19.05.11 - klo:23:23 » |
|
Fabritiukselta 21 kevlar runkonen argo, toimii  +80kn kyydissä ollut...
|
|
|
|
|
tallennettu
|
|
|
|
Tatu1975
Käyttäjä

Viestejä: 151
Profiili
|
 |
« Vastaus #2 : 19.05.11 - klo:23:31 » |
|
Ripaus perhevenettä saisi olla, niin kuin 600:ssa Yamariineissakin oli.
|
|
|
|
|
tallennettu
|
Finnsport 500 - Johnson 150, ex Evinrude 115, Evinrude 60 -------------------------------------------------------------------------- ex Finnspeed 575 ht, Fiskari, Finnspeed 430, Toronto
|
|
|
D5GT
Käyttäjä

Viestejä: 927
Profiili
|
 |
« Vastaus #3 : 20.05.11 - klo:09:45 » |
|
Vakiopaketteina +60kn paketit on harvassa... Hyväksytkö ylikonettamisen? Ts. +50kn mennään kohtuu turvallisesti, 60kn vain erittäin hyvissä oloissa ja riskillä.
Onko mallilla väliä DC/avo?
|
|
|
|
|
tallennettu
|
|
|
|
sWaltsu
Käyttäjä

Viestejä: 2441
Profiili
WWW
Sähköposti
|
 |
« Vastaus #4 : 20.05.11 - klo:11:17 » |
|
Ilman ylikoneistamista ei taida löytyä. Kiitos näiden CE-hyväksyntöjen yms.... Myös tuo 5-6m on aika lyhyt... ==> siis tehdastekoiseksi 60kn veneeksi. 50kn vielä menee, mutta siitä ylöspäin alkaa useimmiten aikamoinen hienosäätö ja muut ongelmat. Naapurimaasta löytyy tokiMutta epäilen ettei ole sitä mitä haet 
|
|
|
|
|
tallennettu
|
|
|
|
Tatu1975
Käyttäjä

Viestejä: 151
Profiili
|
 |
« Vastaus #5 : 20.05.11 - klo:12:47 » |
|
Juurikin näin, eli ylisuurella koneella, mutta minkä laitoksen rungossa riittää ominaisuudet. Esimerkiksi Yamarin 56 ht, 59 dc tai vastaavat bellat tai flipperit. Mikään läpikuljettava, cc tai ribbivene ei kiinnosta.
|
|
|
|
|
tallennettu
|
Finnsport 500 - Johnson 150, ex Evinrude 115, Evinrude 60 -------------------------------------------------------------------------- ex Finnspeed 575 ht, Fiskari, Finnspeed 430, Toronto
|
|
|
sWaltsu
Käyttäjä

Viestejä: 2441
Profiili
WWW
Sähköposti
|
 |
« Vastaus #6 : 20.05.11 - klo:13:16 » |
|
Sitten vaan tuota yllä olevaa linkkiäni... ei tarvitse ylikoneistaa?
En sitten tiedä mitä nuo Isommat RIB:t menee? Tiukkaa taitaa 60kn olla niissäkin?
|
|
|
|
|
tallennettu
|
|
|
|
hirvi49
Käyttäjä

Viestejä: 383
Profiili
WWW
Sähköposti
|
 |
« Vastaus #7 : 20.05.11 - klo:13:25 » |
|
Eipä taida olla mahdollista millään tehdastekoisella veneellä, edes ylikoneistamalla. 60kn on jo niin kova vauhti, että veneiden pitää olla oikeasti siihen suunniteltu ja kevyt. HT- ja DC veneissä paljon ylimääräistä painoa ja rungot suunniteltu yleensä taloudellisutta ja mukavuutta ajatellen = ei älyttömiin nopeuksiin.
Ainoat tehtaan linjalta ulos tulevat veneet jotka tuohon pystyvät ovat oikeastaan 600br ja Hydrolift SX-22 ja jotkut ribit?. Hydrolift menee pituudelta jo vähän yli ja on CC ja sekin tarvitsee 60kn vauhtiin vähintään 300 pollea. Esim. Yamarinin 59DC painaa melkein saman kuin SX-22...
|
|
|
|
|
tallennettu
|
"Käytönjäljet peitetään kädenjäljellä"
|
|
|
D5GT
Käyttäjä

Viestejä: 927
Profiili
|
 |
« Vastaus #8 : 20.05.11 - klo:13:28 » |
|
Unohda suosiolla Yamarinin ja Flipperin tuotokset.. ne ei kestä vaadittua konetehoa, ainakaan pitkään. GH ja Coaster tulee ensin mieleen mahdollisina, mutta menee yli 6m. Hydroliftin 22 SX, muttei ole HT/DC eikä 5-6m pitkä ja 300hp koneella niukin naukin 60kn luokassa.
-Vaikean heitit.
|
|
|
|
|
tallennettu
|
|
|
|
D5GT
Käyttäjä

Viestejä: 927
Profiili
|
 |
« Vastaus #9 : 20.05.11 - klo:13:32 » |
|
Eipä taida olla mahdollista millään tehdastekoisella veneellä, edes ylikoneistamalla. 60kn on jo niin kova vauhti, että veneiden pitää olla oikeasti siihen suunniteltu ja kevyt. HT- ja DC veneissä paljon ylimääräistä painoa ja rungot suunniteltu yleensä taloudellisutta ja mukavuutta ajatellen = ei älyttömiin nopeuksiin.
Mentiin jo 80-luvun 640 Flipper HT:llä yli 60kn. Ei meno järin vakaata 55kn jälkeen ole.. tosin vaati jo optimointia. Tollanen Flipperi+V6 painaa 1300-1500kg..
|
|
|
|
|
tallennettu
|
|
|
|
hirvi49
Käyttäjä

Viestejä: 383
Profiili
WWW
Sähköposti
|
 |
« Vastaus #10 : 20.05.11 - klo:13:39 » |
|
80-luvulla veneet taisivat olla jopa kevyempiä kuin nykyään, ja uusien veneiden rungot on optimoitu painavemmille 4-t koneille ja pienemmille polttoaineen kulutuksille. Epäilen että uusilla veneillä ei päästä niin lujaa kuin vanhemmilla.
|
|
|
|
|
tallennettu
|
"Käytönjäljet peitetään kädenjäljellä"
|
|
|
D5GT
Käyttäjä

Viestejä: 927
Profiili
|
 |
« Vastaus #11 : 20.05.11 - klo:13:58 » |
|
Eipä olleet kevyempiä, silloin tehtiin tunteella ei tarkkaan laskemalla. Toki varustelun määrä kasvattaa painoa. Pohjan muotoja oli erillaisia silloinkin, riippuen tarpeesta. Esim. mainitun Flipperin pohja on loiva 15 astetta ja kantaa takuulla minkä koneen vain..
|
|
|
|
|
tallennettu
|
|
|
|
|
|
Lintsi
Käyttäjä

Viestejä: 22
Profiili
Sähköposti
|
 |
« Vastaus #13 : 21.05.11 - klo:00:26 » |
|
80-luvulla veneet taisivat olla jopa kevyempiä kuin nykyään, ja uusien veneiden rungot on optimoitu painavemmille 4-t koneille ja pienemmille polttoaineen kulutuksille. Epäilen että uusilla veneillä ei päästä niin lujaa kuin vanhemmilla.
Ikävä kyllä 80-luvulla mentiin kovaa vesillä pääasiassa sen takia ettei gps-laitteet ollut hidastamassa... On tietysti poikkeuksia ja uskon että myös silloin on menty kovaa, mutta ikävä kyllä legendat jää elämään ja nykyään joutuu taistelemaan haamuja vastaan eksakteilla mittavälineillä!
|
|
|
|
|
tallennettu
|
|
|
|
Jande
Käyttäjä

Viestejä: 375
Profiili
WWW
|
 |
« Vastaus #14 : 21.05.11 - klo:09:22 » |
|
Tää on jo ihan älytön kysymys. Ainakin se että puhutaan jo muutenkin noin lyhyestä rungosta ja ihan älyttömästä nopeudesta ja liitetään mukaan vielä "ripaus perheominaisuutta". 
|
|
|
|
|
tallennettu
|
|
|
|
Simeoni
Käyttäjä

Viestejä: 546
Profiili
Sähköposti
|
 |
« Vastaus #15 : 21.05.11 - klo:09:57 » |
|
No eiköhän se ole uusi 600br, siinähän on perhevene. 60kn vaatii kyllä varmaan melkosta optimointia eikä varmaan täyty 150hv koneella. Oi oi kun tollasen joskus saisi... 
|
|
|
|
|
tallennettu
|
|
|
|
Tatu1975
Käyttäjä

Viestejä: 151
Profiili
|
 |
« Vastaus #16 : 21.05.11 - klo:09:58 » |
|
Tää on jo ihan älytön kysymys. Ainakin se että puhutaan jo muutenkin noin lyhyestä rungosta ja ihan älyttömästä nopeudesta ja liitetään mukaan vielä "ripaus perheominaisuutta".  Ei tarvitse vastata älyttömiin kysymyksiin...kannattaa käyttää aikansa vaan fiksuihin kysymyksiin, jos niihin sitten riittää enää tietoa...  EDIT: Huomasin Jande, että olet esittänyt toisaallekkin teräviä kommentteja, niistäkään ei kenenkään venetietämys hirveästi kasvanut. Olet tainnut ottaa jotain rähinäviinaa illalla  Ripaus perheominaisuutta = viisi penkkiä, hieman säilytystilaa Onko se nyt näin, että esim. 250 hevosta ei riitä hissien ja muitten kikottimien kanssa viemään mitään Yamarinin, Flipperin, Bellan AMT:n tai Driven pulkkaa 60 solmua? Jos näin, niin millä pääsee lähimmäksi tavoitetta? Saa olla hieman yli kuusi metriäkin, mutta sittenhän tuo paino alkaa vaivata vielä enemmän kulkua.
|
|
|
|
« Viimeksi muokattu: 21.05.11 - klo:10:13 kirjoittanut Tatu1975 »
|
tallennettu
|
Finnsport 500 - Johnson 150, ex Evinrude 115, Evinrude 60 -------------------------------------------------------------------------- ex Finnspeed 575 ht, Fiskari, Finnspeed 430, Toronto
|
|
|
sWaltsu
Käyttäjä

Viestejä: 2441
Profiili
WWW
Sähköposti
|
 |
« Vastaus #17 : 21.05.11 - klo:11:39 » |
|
Amtllä taitaa olla 150 max koneteho.... mainitsit ettei saa ylikoneistaa.... mutta ei se 60 mene noilla edelläöainituilla pakosti edes 250 koneellakaan. Veneistä sattuu loppumaan ominaisuudet
|
|
|
|
|
tallennettu
|
|
|
|
Jande
Käyttäjä

Viestejä: 375
Profiili
WWW
|
 |
« Vastaus #18 : 21.05.11 - klo:12:31 » |
|
Tää on jo ihan älytön kysymys. Ainakin se että puhutaan jo muutenkin noin lyhyestä rungosta ja ihan älyttömästä nopeudesta ja liitetään mukaan vielä "ripaus perheominaisuutta".  Ei tarvitse vastata älyttömiin kysymyksiin...kannattaa käyttää aikansa vaan fiksuihin kysymyksiin, jos niihin sitten riittää enää tietoa...  EDIT: Huomasin Jande, että olet esittänyt toisaallekkin teräviä kommentteja, niistäkään ei kenenkään venetietämys hirveästi kasvanut. Olet tainnut ottaa jotain rähinäviinaa illalla  Ripaus perheominaisuutta = viisi penkkiä, hieman säilytystilaa Onko se nyt näin, että esim. 250 hevosta ei riitä hissien ja muitten kikottimien kanssa viemään mitään Yamarinin, Flipperin, Bellan AMT:n tai Driven pulkkaa 60 solmua? Jos näin, niin millä pääsee lähimmäksi tavoitetta? Saa olla hieman yli kuusi metriäkin, mutta sittenhän tuo paino alkaa vaivata vielä enemmän kulkua. No saathan sä kulkemaan minkä tahansa mainitsemasi pulkan 60 solmua, mutta se vaatii varmaan muutakin kun pelkän ylitehoisen moottorin asennuksen. Menee siis kokonaan vastoin sun alkuperäistä kysymystä. ns. hyväksyttyä pakettia tuskin löytyy, joka täyttää noi sun alkuperäisen kysymyksen ehdot, koska Näiden CE hyväksyttyjen veneiden täytyy kelluvuustestissä olla kaatumattomia kun ajetaan täydellä kaasulla ja vedetään ratista kaikki sivuun... 5-6m vene ja 60 solmua vauhtia ja ratista kaikki kaakkoon, niin jokainen tietää mitä siinä silloin tapahtuu... Mutta jos pituutta yli 6m ja konetehon saa ylittää ja löytyy hissi, niin se antaa jo mahdollisuuksia noihin lukemiin pääsyyn ps. en juo viinaa, joten rähinää ei tuu mitä ne muut terävät kommentit on? 
|
|
|
|
|
tallennettu
|
|
|
|
jansix
Käyttäjä

Viestejä: 249
Profiili
Sähköposti
|
 |
« Vastaus #19 : 21.05.11 - klo:12:35 » |
|
ota yhteys mister PUKATTIIN niin hän varmaan voi auttaa 
|
|
|
|
|
tallennettu
|
|
|
|
Tatu1975
Käyttäjä

Viestejä: 151
Profiili
|
 |
« Vastaus #20 : 21.05.11 - klo:13:39 » |
|
Juurikin näin, eli ylisuurella koneella, mutta minkä laitoksen rungossa riittää ominaisuudet. Esimerkiksi Yamarin 56 ht, 59 dc tai vastaavat bellat tai flipperit. Mikään läpikuljettava, cc tai ribbivene ei kiinnosta.
Tässähän lukee, että "Juurikin näin, ELI YLISUURELLA KONEELLA" Ei kiinnosta ce-merkinnät, omalla vastuulla saa laittaa minkälaisen yhdistelmän tahansa - vakuutusasia onkin sitten eri juttu. Hissi löytyy ja ajotaito etsitään. 
|
|
|
|
|
tallennettu
|
Finnsport 500 - Johnson 150, ex Evinrude 115, Evinrude 60 -------------------------------------------------------------------------- ex Finnspeed 575 ht, Fiskari, Finnspeed 430, Toronto
|
|
|
Varustamoharrastaja
Käyttäjä

Viestejä: 11
Profiili
|
 |
« Vastaus #21 : 21.05.11 - klo:19:08 » |
|
http://www.yamarin.com/Default.aspx?tabid=2599Mites olis tämä? 1,1 tonnia painoa avoveneessä ilman konetta, eli laminaattipaksuudet lienevät kohtalaiset, ei turhaa kantta huonontamassa painopistettä, ohjaus keskeltä. Tällaista myytiin taannoin nettiveneessä 300 HPDI koneella, voisi 60 solmua olla lähellä hissin ja oikean potkurin kanssa. Pohjakulmaa tuossa on 21,5 astetta.
|
|
|
|
|
tallennettu
|
|
|
|
Tommy321
Käyttäjä

Viestejä: 724
Offshore V50: J - 86
Profiili
Sähköposti
|
 |
« Vastaus #22 : 21.05.11 - klo:21:13 » |
|
Ei auta, ei tule muuta mieleen kuin 600br. N. Seliö pääsee kisa 600:lla 60s Yamahan 150hv koneella. Voihan olla, että nämä perhe yamariinit ja flipperit saisi kulkemaan 60s, jollain 300hv mercuryllä tms. Vaikea sanoa, koska niitä ei varmasti Suomesta montaa (tuskin yhtään) löydy.
|
|
|
|
|
tallennettu
|
|
|
|
D5GT
Käyttäjä

Viestejä: 927
Profiili
|
 |
« Vastaus #23 : 21.05.11 - klo:21:22 » |
|
Ikävä kyllä 80-luvulla mentiin kovaa vesillä pääasiassa sen takia ettei gps-laitteet ollut hidastamassa... On tietysti poikkeuksia ja uskon että myös silloin on menty kovaa, mutta ikävä kyllä legendat jää elämään ja nykyään joutuu taistelemaan haamuja vastaan eksakteilla mittavälineillä!
Toi pitää aina muistaa, tuntuu vaivaavaan nykyäänkin. Oma esimerkki on poimittu maailmanennätyskokeen nopeudesta -siis kahteen suuntaan ajettu x matka ja niistä laskettu.. Muuten en uskoisi..
|
|
|
|
|
tallennettu
|
|
|
|
D5GT
Käyttäjä

Viestejä: 927
Profiili
|
 |
« Vastaus #24 : 21.05.11 - klo:21:33 » |
|
Onko se nyt näin, että esim. 250 hevosta ei riitä hissien ja muitten kikottimien kanssa viemään mitään Yamarinin, Flipperin, Bellan AMT:n tai Driven pulkkaa 60 solmua? Jos näin, niin millä pääsee lähimmäksi tavoitetta? Saa olla hieman yli kuusi metriäkin, mutta sittenhän tuo paino alkaa vaivata vielä enemmän kulkua.
Jos n. 115 hp kuljettaa n. 40 kn edellytykset 60kn rikkomiseen 225-250 hp koneella on. Muttei ihan pelkällä pulttaa jotakin yhteen, vaan oikeita asetuksia ja toimivimpia potkureita etsien. Perheominaisuudet kärsii myös, mutta siihen on lääke; hydraulinen hissi. -Niinkuin joku mainitsi, vene ei välttämättä enää "toimi" ja voi jäädä saavuttamattakin.
|
|
|
|
|
tallennettu
|
|
|
|
Juho
Käyttäjä

Viestejä: 176
Profiili
|
 |
« Vastaus #25 : 21.05.11 - klo:22:55 » |
|
|
|
|
|
|
tallennettu
|
|
|
|
dimi
Käyttäjä

Viestejä: 57
Profiili
|
 |
« Vastaus #26 : 07.07.11 - klo:22:32 » |
|
Turvallista matkaa... 
|
|
|
|
|
tallennettu
|
|
|
|
Ippe
Käyttäjä

Viestejä: 654
Finspeed 430K & Yamaha 60FEHTS
Profiili
|
 |
« Vastaus #27 : 08.07.11 - klo:07:53 » |
|
Ei auta, ei tule muuta mieleen kuin 600br. N. Seliö pääsee kisa 600:lla 60s Yamahan 150hv koneella. Voihan olla, että nämä perhe yamariinit ja flipperit saisi kulkemaan 60s, jollain 300hv mercuryllä tms. Vaikea sanoa, koska niitä ei varmasti Suomesta montaa (tuskin yhtään) löydy.
Tuo Seliön 600BR ei ole runkonsa puolesta ihan perusmalli, materiaalieroja taitaa löytyä aika lailla, ainakin Seliön tekemiä Big Ridejä on saanut sekä halpoja (polyesterillä ja katkokuidulla laminoituja) ja hyviä (epoksilla ja punoksella laminoituja), tuo kilpuriksi tehty runko voi tyhjänä mennä sen 60kn 150:sellä, mutta perusmalli varusteltuna tuskin kulkee ihan yhtä hyvin...
|
|
|
|
|
tallennettu
|
|
|
|
|