cruiseri
Käyttäjä

Viestejä: 205
Profiili
|
 |
« : 19.06.10 - klo:20:36 » |
|
Omistan ensimmäisen sisäperämoottori veneen ja vaikuttaa ajettavuudeltaa aika hyvältä. Kaarteissa käyttäytyy tosi nätisti ja hillitysti. Onko syynä alhainen paino piste veneessä. Vai hyvä vene vain alla  Voisi vain kuvitella miltä tuntuisi ajaa saman kokoista 4,3 litrasta kutoskonetta joka heiluisi perälaidan yläpuolella. Luulisi sen huojuttavan venettä aika laillla. Tosin on itellä ollut vain jokunen 40 heppainen tuulilasi veneessä. Haittana voisi olla että pikkusen vie sisä tilaa, mutta on vastaavasti hyvä aurinko taso peräpäässä. Kaverit kertoivat että mahtavasti kutonen mourusi kun eilen ajelin niitten ohi järvellä, sanoivat että ääni kuuluu aika mahtavasti ja on kuulemisen arvoiset. Pitääpä laittaa kaveri ajelee ja kuunnella äänet rannalta itekin  Paras viritelmä minkä olen nähnyt että moottori ripustetaan peräpeilistä irti kehikon varaan puoli metriä perästä irti  Saattaahan olla hyvä ajettava. Liekkö ollut lehdissä ikinä testiä kyseisestä patentista ? Kertokaapa omat mielipiteenne ja oletteko minkälaisi veneitä ajelleet ja mitä mieltä olette asiasta. Niin hyvistä kuin huonostakin puolista.
|
|
|
|
|
tallennettu
|
|
|
|
hirvi49
Käyttäjä

Viestejä: 383
Profiili
WWW
Sähköposti
|
 |
« Vastaus #1 : 19.06.10 - klo:21:54 » |
|
Matala painopiste vaikuttaa positiivisesti veneen ajettavuuten kuten olet havainnut. Mutta vertailukohtana 170hp 4.3 V6 ~400kg ja 170hp perätuuppari n.200kg. Joten ei se melko ylhäällä heiluva perämoottori älyttömästi venettä heiluta. Sisäkoneiden etuna on aiemmin ollut parempi polttoainetaloudellisuus, mutta nykyään perämoottorit ovat menneet bensa sisäkoneista ohi. Diesel sisäkone edelleen päihittämätön. Perämoottori vie vähemmän tilaa veneen sisältä, jolloin saadaan enemmän esim. makuutiloja (esim. Mv-Marin 6600 ja Aquador 22c) Sisäkoneella saadaan parempi uimataso ja hieman siistimpi ulkomuoto. Perämoottori voidaan asentaa optimaaliseen paikkaan ja sitä voidaan helposti muuttaa (korkeus yms.). Moottori on myös helpommin huollettavissa ja vaihdettavissa. Näkemäsi ripustus viritelmä on ns. setback teline, jota käytetään enimmäkseen HiPerformance veneissä joilla tavoitellaan maksimaalista nopeutta. Telineet on usein korkeudeltaan säädettäviä, jolloin moottorin korkeus voidaan asettaa nopeuden ja kelin suhteen optimaaliseksi. Oma näkemys on että sisäperä kannattaa vain dieselinä tai suurissa +300hp veneissä. Kaikenlaisia veneitä on tullut ajettua ja räplättyä, eikä ole perämoottorin helppouden voittanutta... Eikä ole paha ääni perämoottorissakaan http://www.youtube.com/watch?v=9xm0YLR853E&feature=related 
|
|
|
|
|
tallennettu
|
"Käytönjäljet peitetään kädenjäljellä"
|
|
|
abo
WanhaHuru
Ylläpitäjä
Käyttäjä

Viestejä: 1756
Profiili
WWW
|
 |
« Vastaus #2 : 19.06.10 - klo:23:09 » |
|
Henkilökohtainen mielipiteeni on, että sisäperä on tyystin turhake. Vetari on keskimäärin murheenkryyni ja kone vie veneestä tilaa. Tietyissä konstruktioissa ratkaisu on hyvä, mutta silloinkaan koneen perässä ei ole normaalia vetaria vaan pintavetolaite, esmes Arneson. Moottoriveneissä on mun maailmassa joko perämoottori, akseliveto tai sitten jetti tai pintavetari. Näin ainakin maailmani tämänhetkisellä näkemyksellä.
|
|
|
|
|
tallennettu
|
><(((((°> Lähes kaiken mitä insinööri on ryssinyt, voi ihminen korjata. <°)))))><
|
|
|
cruiseri
Käyttäjä

Viestejä: 205
Profiili
|
 |
« Vastaus #3 : 20.06.10 - klo:07:24 » |
|
Matala painopiste vaikuttaa positiivisesti veneen ajettavuuten kuten olet havainnut. Mutta vertailukohtana 170hp 4.3 V6 ~400kg ja 170hp perätuuppari n.200kg. Joten ei se melko ylhäällä heiluva perämoottori älyttömästi venettä heiluta. Tuskin toi kutonen nyt painaa perävetolaitteen kanssakaan 400 kiloa vai painaako ? Peräverolaitteen kuulemma välillä irrottaneet ja rasvanneet vetarin ja vaihtaneet tiivisteen. Toinen nostaa laitetta ja toinen kirii muttereita. Jos se painaa 50 kg ja kone noin 200 - 250 max niin eihän siitä pääse vielä kun 250 - 300 kilon lukemiin.
|
|
|
|
« Viimeksi muokattu: 20.06.10 - klo:16:33 kirjoittanut abo »
|
tallennettu
|
|
|
|
cruiseri
Käyttäjä

Viestejä: 205
Profiili
|
 |
« Vastaus #4 : 20.06.10 - klo:07:35 » |
|
Joku kirjoitti perämoottorin ulkolaita viritelmä on ns. setback teline, jota käytetään enimmäkseen HiPerformance veneissä. Arvatkaa missä mä näin sen ? Voisi sanoa että kaukana tollaisesta paketista. Iso ht vene kalastukseen ja sitä rakennettu eli tee se itse versio ja ei mitään hienoja säätöjä, pulltaa kiinni systeemillä ja 150 hp kone perässä. Korkea vene ja vielä korotettukin makuutilan yläpuolelle ajo ohjaamo. Voihan tuuli pikkuisen venettä heilutella  Luulis äkkiseltään että uskaltaako tuolla vääntää ratista kaikki linkkuun, ettei moottori hurahda ohi veneestä ja perälaita on kappaleena. Kaikkea sitä pitää ihmisten rakennellakin 
|
|
|
|
|
tallennettu
|
|
|
|
hirvi49
Käyttäjä

Viestejä: 383
Profiili
WWW
Sähköposti
|
 |
« Vastaus #5 : 20.06.10 - klo:17:32 » |
|
Brunswickin sivut kertovat tuolle 4.3 V6 koneelle painoksi 385-410kg vetolaitteineen. Tuo merkarin kone on täsmälleen sama kuin OMG:n härpäke, eikä vetolaitteissa suuria painoeroja ole. Onhan noita moottoritelineitä myös perus siviiliveneissä. Esim. Örnvikin 640 Weekend oli saatavissa perämoottorimallina, jolloin kone oli kiinnitetty vahvistettuun uimatasoon n.40cm perälaudan ulkopuolelle. Perus veneissä telineellä saavutetaan yleensä enemmän sisätilaa ja parempi trimmattavuus sekä trimmin vaikutus. http://venetieto.fi/peramoottorin-asennusPerälaudat on keskimäärin niin ylimitoitettuja, ettei 150hp kone saa aikaan mitään tuhoa, kunhan kiinnityksessä on käytetty kunnon pultteja ja aluslevyjä. Kisaveneissä roikkuu usein 200++ hp V6 koneita melko kaukanakin veneen perästä. Henkilökohtainen mielipiteeni on, että sisäperä on tyystin turhake. Vetari on keskimäärin murheenkryyni ja kone vie veneestä tilaa. Tietyissä konstruktioissa ratkaisu on hyvä, mutta silloinkaan koneen perässä ei ole normaalia vetaria vaan pintavetolaite, esmes Arneson. Moottoriveneissä on mun maailmassa joko perämoottori, akseliveto tai sitten jetti tai pintavetari. Näin ainakin maailmani tämänhetkisellä näkemyksellä. Kun joku tuo markkinoille edes melko järkevän painoisia 150hp ja isompia diesel perämoottoreita ei sisäperäkonetta tarvita enää mihinkään. On jo pariin kertaan hermot menny ensimmäisen oman sisäperän kanssa... Beikkuunkin ajattelin ensin laittaa perämoottorin, mutta törmäsin siten tuohon kohtuu hintaiseen dieseliin.
|
|
|
|
|
tallennettu
|
"Käytönjäljet peitetään kädenjäljellä"
|
|
|
Simo
Käyttäjä

Viestejä: 29
Profiili
|
 |
« Vastaus #6 : 21.06.10 - klo:10:29 » |
|
Perämoottori - sisäperämoottori, tässä liikutaan samalla alueella kuin autoissa etuveto - takaveto. Omasta mielestäni perämoottori on käsin kannettava laite ja jos suurempaa tarvitaan niin siirrytään sisäperämoottoriin. Perämoottorissa, vaikka tulppia vaihtaessa, työkalut ja osat tippuvat suoraan järveen... Perämoottorilogiikalla autokin näyttää tältä (tämä lähinnä nokkamoottori)  
|
|
|
|
« Viimeksi muokattu: 21.06.10 - klo:15:18 kirjoittanut Simo »
|
tallennettu
|
|
|
|
abo
WanhaHuru
Ylläpitäjä
Käyttäjä

Viestejä: 1756
Profiili
WWW
|
 |
« Vastaus #7 : 21.06.10 - klo:12:43 » |
|
Sisäkoneen ja perämoottorin välinen oleellisin ero on siinä, että sisämoottorin kanssa, oli kyseessä sisäperä tai akseliveto, on vesikulkineella aina uppoamisriski suurempi kuin perämoottorilla. Veneen sisäpuolelle asennettu kone edellyttää vesilinjan alapuolisia läpivientejä runkoon ja rungon sisäpuolella kierrätetään meri/järvivettä koneen jäähdytykseksi. Mikä tahansa jäähdytysjärmestelmän vuoto sisäkoneellisessa aikaansaa veneestä pumpputäyttöisen ja valitettavan usein kyseisessä tilanne havaitaan vasta kun vettä on niin paljon että kone sammuu ja silloin ollaan oikeasti kusessa. Jäähdytysletku / pakkasproppu / pakosarjan vaippa tai mikä muu tahansa rupeaa vuotamaan vettä pilssitilaan niin vene täyttyy äkkiä koska vettä tuodaan vesilinjan alapuolelta sisään ja vielä pumpulla. Tämä on yksi hyvinkin iso syyllinen siihen että kavahdan sisäkoneita, mulla on viimeisen neljän kymmenen vuoden aikana kuitenkin ollut useampi läheltä piti tilanne ja kahden uppoamisen kokemus, toinen upposi rantaveteen, toinen oikeasti. Ei kivoi fiiliksiä aikaansaa noista sisäkoneellisista.
Tiettyihin alustyyppeihin ei perämoottori vaan sovellu, mutta niihin soveltuu sitten akseliveto, johon konstruktiona luotan enemmän kuin vetolaitteeseen. Vetarilla on mahdollisuus upottaa vene, sisällä olevalla koneella on mahdollisuus upottaa vene... toki muitakin uppoamismahdollisuuksia on, mutta nuo eliminoituu perämoottorilla.
|
|
|
|
|
tallennettu
|
><(((((°> Lähes kaiken mitä insinööri on ryssinyt, voi ihminen korjata. <°)))))><
|
|
|
f
Käyttäjä

Viestejä: 449
Profiili
WWW
|
 |
« Vastaus #8 : 21.06.10 - klo:15:35 » |
|
Perämoottorilla on vielä se etu, että sen saa nostettua sinä aikana kun venettä ei käytetä (eli 90 % ajasta) pois vedestä jolloin se ei ole alttiina korroosiolle. Sääli tosiaan, että dieseliteivät ole vielä päätyneet järkevästi perämoottoreihin. Tosin pitkähäntäveneissähän on yhdistetty perämoottori ja diesel. Se dieseli maksaa muuten aikas paljon vähemmän maamoottorina, kuin merimoottorina.
|
|
|
|
|
tallennettu
|
|
|
|
antsu
Käyttäjä

Viestejä: 1040
Profiili
|
 |
« Vastaus #9 : 21.06.10 - klo:19:22 » |
|
Näin muuten lauantaina etelä-Savossa Yanmarin diesel perämoottorin tositoimessa. Oli ilmeisesti se 36 numeroinen. Ei ollut ihan äänetön.
|
|
|
|
|
tallennettu
|
|
|
|
Catiska
Käyttäjä

Viestejä: 167
Profiili
WWW
|
 |
« Vastaus #10 : 22.06.10 - klo:02:15 » |
|
Tuota uppoamispelkoa en jaksaisi kovin kauaa pohtia. Jos omistaja vaivatuu edes vähänkään noudattamaan valmistajan huolto-ohjeita, niin vaara on melko olematon. Itse en tiedä yhtään tapausta meidän satamassa, että vene olisi tuosta syystä uponnut.
|
|
|
|
|
tallennettu
|
|
|
|
cruiseri
Käyttäjä

Viestejä: 205
Profiili
|
 |
« Vastaus #11 : 22.06.10 - klo:06:30 » |
|
No niin sieltähän niitä kommentia tuli puolesta ja vastaan. Minusta sisä perätoimiva ratkaisu jos ei uppoa kesken ajun. Täällä meillä päin aina ranta lähellä ja voi sit helposti rantautua. Rantaan jos uppoa sitä ei paljon huomaa, melkein pohjansa varassa laiturissa kelluu muutenkin. Helppo ainakin perus huolto järven päällä tehdä, työkalut ei tipu järveen jos kaasutinta, hihnaa tai tulppia vaihtelee. Hankala tietysti moottori kaukalostakin onkia osia, mutta löytyvät kuitenkin  Paljonko niitä litroja on 150 - 200 hp perämoottori koneessa ? Niistäkun ei ole tietoa. Kutosessa toi 4,3 litraa ja hyvin kulkee lastissakin pienellä kaasulla, eli riski kone kulkemaan ton kokoisesssa veneessä.
|
|
|
|
|
tallennettu
|
|
|
|
Matias
Käyttäjä

Viestejä: 627
Profiili
|
 |
« Vastaus #12 : 22.06.10 - klo:14:28 » |
|
Noista sisäperäkoneista mitään tietämättä  ei voi kuin ihmetellä minkä painoinen pata siinä veneessä oikein on. Ilmeisesti venekin täytyy olla vähintään 8 metrinen jos moottori painaa jo 400 kiloa.
|
|
|
|
|
tallennettu
|
|
|
|
HurricanHT
Käyttäjä

Viestejä: 281
Profiili
|
 |
« Vastaus #13 : 22.06.10 - klo:15:58 » |
|
Mielestäni uusi ja toimiva moottori on aina parempi kuin vanha ja huonosti pidetty. Riippumatta ratkaisutavasta.
Monilla on jotain ikäviä kokemuksia ikivanhoista perämoottoreista/sisäperämoottoreista ja kehuvat uutta ratkaisuaan vaikka ratkaisussa itsessään ei alunperin ollut vikaa.
|
|
|
|
|
tallennettu
|
|
|
|
abo
WanhaHuru
Ylläpitäjä
Käyttäjä

Viestejä: 1756
Profiili
WWW
|
 |
« Vastaus #14 : 22.06.10 - klo:17:02 » |
|
Mielestäni uusi ja toimiva moottori on aina parempi kuin vanha ja huonosti pidetty. Riippumatta ratkaisutavasta.
Paikkansapitävä lause kun huomasit varustaa sen tuolla sanalla toimiva, jota vain valitettavasti ei oikein kaikki uudetkaan tuotteet ole.
|
|
|
|
|
tallennettu
|
><(((((°> Lähes kaiken mitä insinööri on ryssinyt, voi ihminen korjata. <°)))))><
|
|
|
hirvi49
Käyttäjä

Viestejä: 383
Profiili
WWW
Sähköposti
|
 |
« Vastaus #15 : 22.06.10 - klo:21:29 » |
|
Perämoottorien ja sisäperin tehoja, kuutioita ja painoja: -Evikka 2-t ruisku: 150-200hp, 2.6L V6, 190kg 225-250hp, 3.4L V6, 235kg 300hp, 3,6L V6, 240kg -Merkku ahdettu 4-t: 135-200hp, 1.7L R4, 230kg 225-350hp, 2.6L R6, 290-300kg -Yamaha 4-t: 150hp, 2.7L R4, 216kg 200-250hp, 3.4L V6, 280kg 300-350hp, 5.3L V8, 365kg -MerCruiser Alphalla 135hp, 3.0L R4, 290kg 190-220hp, 4.3L V6, 390kg 260hp, 5.0L V8, 430kg 300hp, 5.7L V8, 430kg 320hp, 6.2L V8, 450kg (Bravo) Siinä voi laskeskella vaikka teho/paino suhteita  Onhan noi sisäkoneet ns. "äijä" laitteita, mutta perämoottori vie 350hp asti kaikilla muilla osa-alueilla paitsi litroissa... Vetolaite on sisäperien heikko kohta. Vaatii melko paljon huoltoa ja arvokkaita osia. Ja huoltaminen usein työlästä.
|
|
|
|
« Viimeksi muokattu: 22.06.10 - klo:22:12 kirjoittanut hirvi49 »
|
tallennettu
|
"Käytönjäljet peitetään kädenjäljellä"
|
|
|
abo
WanhaHuru
Ylläpitäjä
Käyttäjä

Viestejä: 1756
Profiili
WWW
|
 |
« Vastaus #16 : 22.06.10 - klo:21:58 » |
|
Iso-Verado on kyllä ahdettu R6, ei nelikko...
|
|
|
|
|
tallennettu
|
><(((((°> Lähes kaiken mitä insinööri on ryssinyt, voi ihminen korjata. <°)))))><
|
|
|
hirvi49
Käyttäjä

Viestejä: 383
Profiili
WWW
Sähköposti
|
 |
« Vastaus #17 : 22.06.10 - klo:22:12 » |
|
hups, typo
|
|
|
|
|
tallennettu
|
"Käytönjäljet peitetään kädenjäljellä"
|
|
|
cruiseri
Käyttäjä

Viestejä: 205
Profiili
|
 |
« Vastaus #18 : 23.06.10 - klo:06:39 » |
|
Kyl toi ahdettuna menisi ! Mitä ihmeellistä huoltoa se sisäperämoottorin perä vaatii ? Öljyä sisään ja rasvaa vetoniveleen ja perään uusi tiiviste. Vesipumpun ratas vaihdetaan varmaan molemmissa muutamam vuoden välein ja omassa se oli 3 minuutin homma vaikka tein sen rannassa. Ei olisi voinut olla helpompaa kuin irrottaa kuusi pulttia ratas irti takas ja kuusi pulttia kiinni. Mitäs ne noi perämoottorit maksaa ? Entäs niitten korjuut ja ovatko miten pelanneet käytössä. Eli ovatko vika altiita vai toimivia. Seuraavaksi ahdettu V 6, sisäperämoottorin tilalle ja peräpeiliin kuvio sahalla lovi  . Mutta ajetaan ensin toi entinen kone loppuun  Niin ja mikäli voittaa lotossa, saa perintöjä tai muuten vaan rikastuu. Saattaapi hyvän auton hinnan tuollainen moottori maksaa  Oma vene vanha, edullinen ja suht tehokas ja huvi ajeluun aika hyvä paketti. Kun vertaa entiseen pulpetti veneesen ja 20 heppaiseen yamahaan 
|
|
|
|
|
tallennettu
|
|
|
|
hirvi49
Käyttäjä

Viestejä: 383
Profiili
WWW
Sähköposti
|
 |
« Vastaus #19 : 23.06.10 - klo:20:37 » |
|
Vetolaite vaatii esim. palkeiden vaihdon 3-5v välein. Palje kun repeää sopivassa paikassa sopivaan aikaan, löytyy vene sitten snorkkelin kanssa. OMC/G vetolaitteissa on ollut noiden kilvenlaakerien kanssa hieman ongelmaa, eli nekin on vaihdettava ajoittain. Tai ongelma on moottorin ripustuksissa, jotka löystyvät ja moottorin paino alkaa rasittaa kilven laakeria. Ei noissa vetolaitteissa sinänsä vikaa ole, mutta kun vikaa tulee on iso ja hankala remontti edessä. Sisäperissä rattaita, laakereita, kaapeleita, vaijereita, tiivisteitä yms. niin paljon enemmän, kuin perätuupparissa. Perämoottorissa kaikki on hyvin esillä ja helposti huollettavissa ja osia on PALJON vähemmän. Toimivat käytössä vähintään yhtä varmasti kuin sisäkoneet. Nyt kun tuli tehtyä täys remontti koko veneelle ja purettua ja kasattua noita sisäperäkoneita, alkaa kaipaamaan perämoottorin helppoutta. Perämoottorin vaihtaa tunnissa, sisäperän parissa päivässä. Perämoottorit on n.20% (arvio ja vaihtelee!) kalliimpia kuin sisäperät, mutta kuluttavat myös vähemmän. Kun puhutaan uusista/uudehkoista koneista. Hintoja voi vertailla esim. Brunswickin sivuilla. cruiseri, valitettavasti toi Verado on rivikone eikä V-kone  mutta väännössä kepittää laiskat ja painavat isolohkot  mutta oma mielipide onkin että ahtamaton kone käy vain uistelumoottoriksi 
|
|
|
|
|
tallennettu
|
"Käytönjäljet peitetään kädenjäljellä"
|
|
|
Matias
Käyttäjä

Viestejä: 627
Profiili
|
 |
« Vastaus #20 : 23.06.10 - klo:22:38 » |
|
|
|
|
|
|
tallennettu
|
|
|
|
HurricanHT
Käyttäjä

Viestejä: 281
Profiili
|
 |
« Vastaus #21 : 24.06.10 - klo:13:34 » |
|
Mielestäni uusi ja toimiva moottori on aina parempi kuin vanha ja huonosti pidetty. Riippumatta ratkaisutavasta.
Paikkansapitävä lause kun huomasit varustaa sen tuolla sanalla toimiva, jota vain valitettavasti ei oikein kaikki uudetkaan tuotteet ole. No, saa kaupasta kuitenkin toimiviakin laitteita ja toimivathan ne vanhatkin laitteet jos niistä pidetään huolta. Vanhoista raadoista ei kuitenkaan kannata vetää kovin pitkälle meneviä johtopäätöksiä jonkin perusratkaisun paremmuudesta. Se ei myöskään ole yllätys että suurempi/kalliimpi/uudempi on jollain tavalla parempi.
|
|
|
|
« Viimeksi muokattu: 24.06.10 - klo:15:43 kirjoittanut HurricanHT »
|
tallennettu
|
|
|
|
HurricanHT
Käyttäjä

Viestejä: 281
Profiili
|
 |
« Vastaus #22 : 24.06.10 - klo:15:33 » |
|
Perämoottori - sisäperämoottori, tässä liikutaan samalla alueella kuin autoissa etuveto - takaveto. Niin tehdään. Joko verrataan uutta mersua kolmasosan maksavaan Corollaan tai sitten vedetään se ruosteinen Lada referenssiksi  Tässäkin keskustelussa perustelut ovat samaa tasoa. Vene uppoaa tai moottorin iskutilavuus on suuri. Kaasuttimiakin huolletaan kesken matkan. Vene on kokonaisuus josta moottorin sijoittelu on vain yksi osatekijä. Perämoottorissa, vaikka tulppia vaihtaessa, työkalut ja osat tippuvat suoraan järveen...
Ei kai huviveneiden moottoreita oikeasti tarvitse huoltaa veneen ollessa vesillä? Ei tullut edes perinteisen 2t-koneen kanssa tarvetta aukoa koppaa huoltotoimenpiteiden takia kesken veneilykauden. Kone oli kuitenkin yli 20v vanha.
|
|
|
|
|
tallennettu
|
|
|
|
Matias
Käyttäjä

Viestejä: 627
Profiili
|
 |
« Vastaus #23 : 24.06.10 - klo:16:43 » |
|
Kerran, juhannuksena 1979 jouduin nuorena kössinä vaihtamaan johonkin kolhimani perämoottorin potkurin sokan ja työkalut putosi rantaveteen.. Silloin olin tosin vähän JJ:n kunnossa........ 
|
|
|
|
|
tallennettu
|
|
|
|
viljovaltteri
Käyttäjä

Viestejä: 109
Profiili
Sähköposti
|
 |
« Vastaus #24 : 24.06.10 - klo:18:26 » |
|
itsepidän perämoottorin suurimpana etuna sitä että jos tulee moottorivaurio, niin lähes aina löytyy halpa perämoottori joka on helppo itsekin asentaa rikkoutuneen tilalle...sisäperäkoneella yleensä vaurion sattuessa kesä pilalla, sillä vaatii aikaspaljon enemmän tietotaitoa ja välineitä vaihtaa kone/perävetolaite....perämoottorin vaihto onnistuu ilman asentajakoulutustakin....
|
|
|
|
|
tallennettu
|
|
|
|
cruiseri
Käyttäjä

Viestejä: 205
Profiili
|
 |
« Vastaus #25 : 24.06.10 - klo:20:59 » |
|
Niin helppohan 4 heppaisen tilalla on uusi laittaa ja ostaa. Ostapa 175 hp vaikka käytettykin joka vastaa sisäperämoottorin tehoa niin saattaa hinta nousta äkkiä korkeaksi. Niin ja mun veneeseen voi ostaa astro vanin V6: sen ja pulttaa sen pariin tuntiin sisäperä moottorin tilalle kiinni. Ei maksa paljoa, ja käy suoraan paikalleen, tosin pakosarjat joutuu vaihtamaan  Kaikki on suhteellista että mitä hankkii ja paljonko maksaa. Pieni tehoiset 20 heppaiset käytetyt koneet halpoja ja isot käytetytkin perämoottorit kalliita ostaa.
|
|
|
|
|
tallennettu
|
|
|
|
abo
WanhaHuru
Ylläpitäjä
Käyttäjä

Viestejä: 1756
Profiili
WWW
|
 |
« Vastaus #26 : 26.06.10 - klo:22:33 » |
|
Ei kai huviveneiden moottoreita oikeasti tarvitse huoltaa veneen ollessa vesillä? Ei tullut edes perinteisen 2t-koneen kanssa tarvetta aukoa koppaa huoltotoimenpiteiden takia kesken veneilykauden. Kone oli kuitenkin yli 20v vanha.
Sisäperiä yllättävänkin usein, varsin tuoreitakin. Nelariperämoottoreita toki myös jos vene on aktiivisessa uistelu tms käytössä jossa tunteja tulee niin tulee öljynvaihtojakin.
|
|
|
|
|
tallennettu
|
><(((((°> Lähes kaiken mitä insinööri on ryssinyt, voi ihminen korjata. <°)))))><
|
|
|
hirvi49
Käyttäjä

Viestejä: 383
Profiili
WWW
Sähköposti
|
 |
« Vastaus #27 : 27.06.10 - klo:18:00 » |
|
Niin helppohan 4 heppaisen tilalla on uusi laittaa ja ostaa. Ostapa 175 hp vaikka käytettykin joka vastaa sisäperämoottorin tehoa niin saattaa hinta nousta äkkiä korkeaksi. Niin ja mun veneeseen voi ostaa astro vanin V6: sen ja pulttaa sen pariin tuntiin sisäperä moottorin tilalle kiinni. Ei maksa paljoa, ja käy suoraan paikalleen, tosin pakosarjat joutuu vaihtamaan  Kaikki on suhteellista että mitä hankkii ja paljonko maksaa. Pieni tehoiset 20 heppaiset käytetyt koneet halpoja ja isot käytetytkin perämoottorit kalliita ostaa. Pari tuntia on aika optimistinen käsitys kun puhutaan sisäperien asennuksesta. Tuohon hommaan uppoaa helposti koko päivä. Ensin kun pitää irrottaa vetolaite, sitten vasta irrotetaan kone. Kun uusi kone on paikoillaan pitää se rihdata oikeaan asentoon ja sitten kiinnittää vetolaite takaisin. Teoriassa helppo ja nopea asia, mutta yllättävän kauan siihen menee.
|
|
|
|
|
tallennettu
|
"Käytönjäljet peitetään kädenjäljellä"
|
|
|
itl
Yleisvalvoja
Käyttäjä

Viestejä: 1076
Profiili
Sähköposti
|
 |
« Vastaus #28 : 27.06.10 - klo:19:18 » |
|
Sisäperiä ja perämoottoriveneitä omistaneena, sanoisin perämoottorin olevan lähes kaikin puolin parempi ratkaisu. Hankintahinnaltaan toki hieman kalliimpi.
Sisäperämoottorin huolto on ihan oikeasti merkittävästi isompi homma, kuin perämoottorin. Kannattaa myös muistaa sisäperäkoneisen veneen "kelluvan" parin kumipalkeen ja vesiletkujen varassa. Jos muuta väittää, niin ei vissiin ole kokemuksia noista hommista.
Huoltoja joita sisäperälle täytyy tehdä ja joita ei ole persveivareissa:
1. Moottorin rihtaus 2. Kumipalkeiden vaihto 3. Vetoakselin nivelten rasvaus 4. Kilen laakerin rasvaus/vaihto 5. Vetolevyn vaihto, vanha kilahtaa enemmin tai myöhemmin, erityisesti jos kone huonosti rihdattu. Vaihtotyö vaatii moottorin noston pois veneestä. 6. Glykolien ajo koneeseen syyshuollon yhteydessä, jos ei keväällä halua katsella haljennutta lohkoa. 7. +10v ikäisissä koneissa (erityisesti merikoneissa) hapantuneiden pakosarjojen/risereiden vaihto tulee vastaan ennemmin tai myöhemmin. Ei sikäli paha homma, mutta euroja palaa.
Lopuksi sanottakoon, että mun sisäperäkokemukset aiheuttivat kroonisen allergian kyseistä moottorikonstruktiota kohtaan ja se vaikuttaa mun subjektiiviseen näkemykseen aiheesta.
|
|
|
|
|
tallennettu
|
|
|
|
viljovaltteri
Käyttäjä

Viestejä: 109
Profiili
Sähköposti
|
 |
« Vastaus #29 : 27.06.10 - klo:20:54 » |
|
eli sisäperä ilmeisestikin oiva vehje niille joilla ei ole peukalo keskellä kämmentä ja moottorinosturit ja hirvee määrä työkaluja käytössä....itse laittanut kikkailemalla V6 marinerin perätuupparin aikoinaan pikkujenkin perään ilman nosturia kolmen talkoomiehen kanssa....eniten aikaa meni harjakaisiin....
|
|
|
|
|
tallennettu
|
|
|
|
|