Halpa venevakuutus - Katso heti!

Tervetuloa, Vieras. Ole hyvä ja kirjaudu tai rekisteröidy.
25.05.12 - klo:13:35

Kirjaudu käyttäjätunnuksen, salasanan ja istunnonpituuden mukaan


Tilaa RSS-feedi
Haku:     Tarkempi haku


Salainen Agentti

* Etusivu | Ohjeet | Haku | Kalenteri | Kirjaudu | Rekisteröidy
  
+  Venefoorumi Venekeskustelu
|-+  Venemoottorit
| |-+  Sisä ja sisäperämoottorit
| | |-+  Neuvoja tarvitaan bensa V8 hyytyy kun antaa vaihde päällä kierroksia
0 jäsentä ja 2 vierasta katselee tätä aihetta. << edellinen seuraava >>
Sivuja: [1] | Siirry alas Tulostusversio
Kirjoittaja Aihe: Neuvoja tarvitaan bensa V8 hyytyy kun antaa vaihde päällä kierroksia  (Luettu 1421 kertaa)
Kotikka
Käyttäjä
*
Viestejä: 38


Profiili
« : 05.06.11 - klo:20:34 »

Kyseessä on OMC 5,8 L V8 eli Fordin 351w, pelasi loistavasti aina eiliseen asti jolloin rannasta lähdettäessä käynnistyi hyvin ja kävi tyhjäkäyntiä tasaisesti. Kun tarkoitus oli nostaa vene liukuun niin kone hyytyi ja sammui. Käynnistyi kuitenkin startatessa samantien ja sama vaiva uusiutui. Ei muuta kuin vene rantaan ja ihmettelemään. Ilman vaihdetta kiertää normaalisti ei hyydy, ehkä pikkaisen epätasainen käynti.

Tähän mennessä testattu: vaihdettu uudet tulpat, vanhat nokiset-> kone käy rikkaalla, johdot, kärkiväli tarkastettu, kärjet ja pyörijä vaihdettu. Bensasuodatin tyhjennetty ja ajettu kannusta puhdasta bensaa, toimenpiteillä ei vaikutusta ja vika ei poistu.

Sytytyspuolen vika alkaa olla poissuljettu koska käy kuitenkin vapaalla hyvin ja käynnistyy helposti sekä kiertää normaalista. Olisiko sittenkin bensapuolen juttuja, bensapumppu rikkoontunut, eli pumppu jaksaa antaa soppaa tyhjäkäynnillä, mutta kun pitää antaa reilummin soppaa kaasarille niin ei tuotto riitä. Tai sitten kaasarissa jotain häikkää tai tukos. Kone sammui tänään aivastaen, eli olisiko sopan puutetta?

Vene on ennen tätä tempausta pelannut loistavasti, pari tankillista on bensaa poltettu, ja pelannut siis aikaisemmin moitteetta. Vika ilmaantui yllättäen ilman ennakkovaroitusta. Onko ideoita mistä lähteä liikkeelle.
tallennettu
Otto-
Käyttäjä
*
Viestejä: 9


Profiili
« Vastaus #1 : 06.06.11 - klo:08:20 »

Yksi arvaus olisi shift assist järjestelmän vajaatoiminta. Mikäli jostain syystä (kaapeli tahmaa, mikrokytkin rikki, tms)  tuo vaihteenvaihtoa helpottava järjestelmä jää aktiiviseksi vaikka vaihde on jo päällä, niin oireet ovat juuri tuollaiset.

Vaihde vapaalla ottaa kierroksia normaalisti, mutta kun vaihde päällä yrittää lisätä kaasua niin kierrosrajoitin lyö päälle eikä kierrokset nouse. Jos tuossa tilanteessa lisää kaasua niin kone toki tukehtuu kun bensaa menee koneeseen mutta se ei pääse palamaan kun kipinää ei tule bensaa vastaavaa määrää.

Tuon pitäisi normaalitilanteessa toimia siten, että vaihdetta vaihtaessa shift assist tipauttaa koneen kierroksia alaspäin ja kun vaihde on kytkeytynyt, niin mikrokytkimet kaasuvivustossa menevät sellaiseen asentoon, että shift assist on pois päältä ja kierroksia voi lisätä.

Asiaa voi testata estämällä shift assistin toiminnan, tai jos kyse on vain kaapelin tahmaamisesta yrittämällä vähän varovasti ravistaa kaasukahvaa edestakaisin kun vaihde on päällä.

Shift assistin poistaminen kokonaan lyhentää vetolaitteen hampaiden elinikää, eikä sitä vaihtoehtoa oikein voi suositella.
tallennettu
Kotikka
Käyttäjä
*
Viestejä: 38


Profiili
« Vastaus #2 : 06.06.11 - klo:19:19 »

Päivitystä tilanteeseen:

Otin potkurin pois ja annoin vaihde päällä kaasua jolloin alkoi 2500 kierroksen kohdalla hyytymään, mutta nyt hyytyi myös vapaalla kaasuteltaessa. Bensapumpun otin irti ja kalvot näyttää olevan kunnossa, ei venymää eikä reikiä.

Virranjakajan pohjalevyn otin irti ja sen alta paljastui valkoisen muovihahlon alta kaksi ilmeisesti keskipakopainoa. Painojen jouset oli ihan eri paria, toinen ohut ja timmisti kiinni. Toinen taasen oli paksumpi ja vaikutti kuin se ei painon tapin liikkuessa hahlossa kiristäisi painoa ollenkaan. Pitäisiköhän toisenkin jousen olla kireänä? Voisiko olla että toinen jousista on sen verran kuoleentunut että paino pääsee liian pienellä voimalla ulospäin kehältään ja siten sotkee sytytyksen ajoituksen? Toimintaperiaatteena nimittäin näyttäisi olevan että kun painot nousevat ulospäin jakajan tapista pyörimisen seurauksena niin ne samalla kääntävät muovihahloa ja sytytys muuttuu.

Shift assistantin toimintaakin yritin seurata, mutta nyt vika esiintyi sekä vaihde päällä että ilman.
tallennettu
dimi
Käyttäjä
*
Viestejä: 57


Profiili
« Vastaus #3 : 06.06.11 - klo:21:39 »

Tsekkaas viel pa pumppu.. Eli pumppautat pumpulta startil suoraan johonki purkkiin pitäs ruikkii ihan reilusti.
Katso onko kaasuttimelle menevän putken päässä oleva suodatin tukossa (kaasuttimen rungossa kierrettävän holkin alla).
Kuullostaisi vaan bensan puutokselta. Vanhoissa vehkeissä kannattais kaasarit avata muutaman vuoden välein.. Tosin voi toimia hyvin vuosikausia mutta bensan mukana sinne päätyy kaikenlaista.
Ja niissä mikrokytkimissä on ollu vissiin jonkun verran sanomista.
tallennettu
Hasi123
Käyttäjä
*
Viestejä: 37


Profiili
« Vastaus #4 : 07.06.11 - klo:09:40 »

Mulla oli samanlaista vikaa 4-pyttysessä Volvossa viime kesän ja tän kevään. Parani kun vaihdoin tulpanjohdot. Joku niistä oli sen verran poikki, että kaikki toimi hienosti laiturissa ja ajettaessa alle 2000 rpm. Plaaniin nostettaessa pätki ja tehot puuttuivat. Oireet olivat samanlaiset kuin kuvailit. Eräs asentaja sanoi heti puhelimessa kuultuaan oireet, että tulpanjohto poikki, itse kanssa epäilin kaasari/bensa puolta.

Ei välttämättä mikään yleispätevä ohje mutta auttoi itsellä.
tallennettu
Martti P.
Käyttäjä
*
Viestejä: 3


Profiili Sähköposti
« Vastaus #5 : 07.06.11 - klo:11:50 »

Moi,

Joskus tullut pelattua samanlaisen koneen kanssa. Onks sulla mikä kaasari? Jos annat kaasua tosi rauhallisesti, niin toimiiko kone sillon oikein? Miten kone sammuu? Lyökö takaisin vai puutuuko vain?

Virranjakajassa toi vika tuskin on. Kato tuleeko kipinä kaikkiin sylintereihin ja jos on lukemia puolasta, niin mittaa resistanssit. Niistä jousista toi ei ole kiinni. Ei ne ihan yhtäkkiä kuoleennu.

Ota kaasarista ilmaputsari (siis varmaan sellanen verkko) pois ja kato mitä tapahtuu. Toimiiko kiihdytyspumppu oikein? Eihän kaasari tulvi?

tallennettu
Hasi123
Käyttäjä
*
Viestejä: 37


Profiili
« Vastaus #6 : 07.06.11 - klo:11:53 »

Tuohon tulpanjohto juttuun vielä lisättäköön, että antoi kyllä kipinän joka pytylle. Vasta kuormitettuna alkoi pätkiä.

Se on sitä legendaarista hyppy sähköä, tai oikeastaan sen puutetta.
tallennettu
271 C
Käyttäjä
*
Viestejä: 71


Profiili
« Vastaus #7 : 07.06.11 - klo:13:22 »

Tuli tos sellanen mieleen, että onko siellä bensalinjassa letkua? Kerran kävi nimittäin niin, että letkun sisällä oli palkeenkieli joka virtauksen voimistuessa = kaasua lisättäessä sulki letkun. Oli meinaan v***mainen vika löytää.
tallennettu
Martti P.
Käyttäjä
*
Viestejä: 3


Profiili Sähköposti
« Vastaus #8 : 07.06.11 - klo:15:11 »

Ton sytkän voi aika helposti mitata. Mittaat vaan resistanssin puolasta ja johdoista. Johdoissa sen pitäis olla 0 ohia, tai ainakin hyvin lähelle. Joissain autoissa käytetään sellaisia sytkäjohtoja jossa on resistanssia, mutta noin vanhassa koneessa sellasia ei varmasti käytetä.

Jos vika on bensalinjassa niin pätkiminen ilmenisi silloin kun ajaa pidemmän ajan täydellä kaasulla. Ja sen huomaa kyllä ihan selvästi, jos käy täysillä kierroksilla laihalla. Potkii aika railakkaasti takasin. Jos taas bensan saanti olisi niin pahasti ehtynyt, että vaikuttaisi ilman vetoa kaasutellessa, niin tuskinpa jaksaisi käydä oikeen tyhjääkään.

Väitän että vika on kiihdytyspumpussa. Kuulostaa ihan siltä. Jos ottaa kierroksia, kun annat kaasua rauhallisesti, mutta ei silloin kun annat kaasua vähän nopeammin, niin vika on hyvin varmasti kiihdytyspumpuissa. Tämän voi tarkistaa todella helposti ottamalla "ilmanputsarin" pois ja kattomalla kaasariin ruittaako kiihdytyspumppu. Siitä pitäisi tulla ihan selvä ruiskaus.
tallennettu
Ippe
Käyttäjä
*
Viestejä: 650


Finspeed 430K & Yamaha 60FEHTS


Profiili
« Vastaus #9 : 08.06.11 - klo:12:43 »

Tuohon tulpanjohto juttuun vielä lisättäköön, että antoi kyllä kipinän joka pytylle. Vasta kuormitettuna alkoi pätkiä.

Se on sitä legendaarista hyppy sähköä, tai oikeastaan sen puutetta.

Tälläinen on varsin yleinen ilmiö, kipinä riittää pienemmällä kuormalla (eli myös pienemmällä sylinterin täytöksellä), mutta kun tavaraa on sylinterissä enemmän niin kipinä ei enään sytytä kunnolla.

Puristuspaineet tuosta kannattaisi vielä mitata, samoin venttiilivälykset voivat aiheuttaa hassuja ongelmia, jos vaikka jäisivät kantamaan kun lämpiävät?
tallennettu
Kotikka
Käyttäjä
*
Viestejä: 38


Profiili
« Vastaus #10 : 08.06.11 - klo:20:50 »

Tilannepäivitystä:
Eilen laitettin kiinni  sähköinen bensapumppu suoraan kanisterista soppaa vetäen kaasarin putkeen kiinni. Ennen sitä kasattiin jakaja vielä kerran kasaan pohjalevyjä myöten, no pyörijän asento unohtui merkata, mutta taisi mennä oikeinpäin sillä kone hörähti hyvin käyntiin. Kone lämpöiseksi ja asennusoluet.  Hymyilee Kierroksia kelasi taas sinne 3000 kieppeille ja sitten rupesi pätkimään. Hankala sanoa oliko pätkiminen erilaista kuin viimeksi, silloin lähinnä kone vaan hyytyi, nyt tuntui että sytytyksessä jotain mättäisi, sen verran rätisi ja paukkui. Lopuksi ruuvattiin kiinni avattu ja silmämääräisesti kunnossa olevaksi tarkastettu mekaaninen bensapumppu. Samoin pelasi kuin tuolla sähköpumpulla eli ei ole bensapumppuvikaa.

Tulpanjohtoja nyittiin sylinteri kerrallaan irti ja osa muutti käyntiä selvästi, osalla ei tuntunut olevan mitään vaikutusta, kun ei ole kokemusta miten tuo kasin käynti muuttuu niin on vähän epävarma olo sen suhteen.

Jakajalle asti kipinä tulee joten tilasin yhden kohdan poissulkemiseksi uudet tulpanjohdot. Vanhat tosissaankin vanhat, ei kuitenkaan varmaan ihan alkuperäiset. Hymyilee Huomenna vaihdan johdot ja tarkistan että kipuna tulee tulpille asti. Sen jälkeen varmaan puolan vaihto? Ja sitten täytynee telakoida ja viedä oikealle korjaajalle ja ostaa soutuvene.  Vihainen
tallennettu
hirvi49
Käyttäjä
*
Viestejä: 383


Profiili WWW Sähköposti
« Vastaus #11 : 08.06.11 - klo:23:22 »

Tulpanjohtoja nyittiin sylinteri kerrallaan irti ja osa muutti käyntiä selvästi, osalla ei tuntunut olevan mitään vaikutusta, kun ei ole kokemusta miten tuo kasin käynti muuttuu niin on vähän epävarma olo sen suhteen.

Tuo kuulostaa siltä ettei kone käy kaikilla pytyillä. Jos johdon irroittaminen ei muuta käyntiä on pytty mykkä... ja oman logiikan mukaan jos bensa ei pala sylinterissä palaa se kuumassa putkessa josta paukkuminen? Näin ainakin wanhassa tunturissa Hymyilee Eli vika jakajassa tai tulpanjohdoissa.

ps. kohta ei enää tarvii murehtia kun öljy loppuu tai maksaa 10€/litra ja veneetkin kulkee pelkällä sähköllä.
tallennettu

"Käytönjäljet peitetään kädenjäljellä"
Ippe
Käyttäjä
*
Viestejä: 650


Finspeed 430K & Yamaha 60FEHTS


Profiili
« Vastaus #12 : 09.06.11 - klo:09:33 »

Nyt tuli mieleen yksi mahdollinen vika, mikäli tuo on kärjettömällä sytkällä?

Nimittäin elämänsä ehtoopuolella olevat sytkäpäätteet oireilevat tuolla tavalla ennen lopullillista pimenemistä, meillä oli Moparin 360:sen kanssa mystisiä käyntihäiriöitä ja huono käynnistymistä, mihin ei ihan heti löydetty selitystä, mutta lopulta sytkäpäätteen vaihdolla ongelmat katosivat, tuo mopen sytkäboksi alkoi laukoa miten sattuu ja vikaa ei olisi heti löytänyt ilman netistä löytyviä selvityksiä vastaavista ongelmista.
tallennettu
galaxie347
Käyttäjä
*
Viestejä: 23


Profiili Sähköposti
« Vastaus #13 : 09.06.11 - klo:13:38 »

Kärjetön vai kärjellinen jakaja? Jos kärjillä niin kannatta ne kurkata ja puola vois kanssa lämmetessään aiheuttaa moisia oireita.
tallennettu
Kotikka
Käyttäjä
*
Viestejä: 38


Profiili
« Vastaus #14 : 15.06.11 - klo:11:42 »

Koneongelmat alkavat pikkuhiljaa hahmottumaan. Ilmeisesti alkuperäisen ongelman aiheuttajana on ollut vialliset ja vanhat tulpanjohdot tai jokin tuke kaasarissa. Nyt on nimittäin tulpanjohdot vaihdettu ja kone ottaa kierroksia hyvin. Ongelmavyyhden selvittämistä on hankaloittanut mm virranjakajan pohjalevyn väljyys (vaikuttaa sytytyksen ajoitukseen kärjet vs. pyörijä), jonka hokaamisessa meni oma aikansa. Levy nimittäin liikkuu muutaman millin suuntaansa ja ääriasennossa kone ei edes suostunut käynnistymään. Sytytys tuntuu olevan aavistuksen hakusessa kun vielä pikkaisen röpöttää, mutta täytyy tutkia noita jakajan väljyyksiä ja laittaa vielä uusi puola ja säätää ennakot kohdilleen niin eiköhän se siitä.

Kaiken huipuksi Holleyn toisioläppiä ohjaava alipainekalvo tuli tiensä päähän eikä jaksanut avata läppiä auki joten ensimmäinen koeajo jouduttiin tehdä vain kahden kurkun voimin (jolla tosin nousee kepeästi liukuuun). Kierroksia kahdella kurkulla kelasi reilu 3000, kun normaalisti ottaa 4000 ja ylikin. Mutta onneksi nuo helteet men jo ohi niin ei tarvinnut hirveästi veneillä (ja säästyi bensaakin)  Surullinen

Kyllä tämän ongelman kanssa pähkäillessä on taas oppinut että kaikki kulutusosat mm sytytyksestä pitäisi samantien uusia ja kaasarit yms putsata ja käydä huolella läpi, vaikka edellinen omistaja miten vakuuttaa että on pitänyt laitteesta huolta. No tekemällä oppii...
tallennettu
dimi
Käyttäjä
*
Viestejä: 57


Profiili
« Vastaus #15 : 16.06.11 - klo:00:02 »

Se on niin helppoo sanoa että kaikki on säännöllisesti huollettu ja hoidettu jos ei oo mitään dokumenttii.
Ja varsinkin jos duunailee itse. Ei moni sitä kaasaria huvikseen auvo ja putsaile.
Mut hyvä homma jos lähti pelaamaan ja toivotaan että helteisiä veneily päiviä tuleepi lisää.  Virnistää
tallennettu
Kotikka
Käyttäjä
*
Viestejä: 38


Profiili
« Vastaus #16 : 16.06.11 - klo:13:27 »

Noniin, eilen sain vihdoin uuden alipainekalvon ja tuntuu että potku on palanut. Tosin keikkamittari näyttää ihan omiaan varsinkin läpäässä. Huiput 3 hlö kuormalla oli reilu 40m solmua, eli ollaan sillä alueella millä pitääkin. Saarireissu sujui hyvin, nyt vaan toi sytkä hienosäädöllä kohdilleen, tosin hihnapyörässä ei oo lovea/merkkiä johon voisi lampulla sihdata, tikku on onneksi lohkossa kiinni...

Hajoaako toi kiekkamittari yleensä mittaripäästä vai rupeeko johdotus tekemään temppuja kun välillä heittelee miten sattuu?
tallennettu
antsu
Käyttäjä
*
Viestejä: 1040


Profiili
« Vastaus #17 : 16.06.11 - klo:14:47 »

Veikkaan, että kiekkamittarin vika voi johtua kummasta vaan, mutta aloittaisin tarkistamalla johtoliitokset ja liittimet.
tallennettu
Sivuja: [1] | Siirry ylös Tulostusversio 

<< edellinen seuraava >>
Siirry:  

MySQL pohjainen foorumi PHP pohjainen foorumi Powered by SMF 1.1.3 | SMF © 2006-2007, Simple Machines LLC Validi XHTML 1.0! Validi CSS!
WWW-suunnittelu / Hakukoneoptimointi: Juha Söderholm                 (C) Moottorivene.info