Halpa venevakuutus - Katso heti!

Tervetuloa, Vieras. Ole hyvä ja kirjaudu tai rekisteröidy.
25.05.12 - klo:13:34

Kirjaudu käyttäjätunnuksen, salasanan ja istunnonpituuden mukaan


Tilaa RSS-feedi
Haku:     Tarkempi haku


Salainen Agentti

* Etusivu | Ohjeet | Haku | Kalenteri | Kirjaudu | Rekisteröidy
  
+  Venefoorumi Venekeskustelu
|-+  Venemoottorit
| |-+  Sisä ja sisäperämoottorit
| | |-+  mottoreiden käyttö tunneista
0 jäsentä ja 2 vierasta katselee tätä aihetta. << edellinen seuraava >>
Sivuja: 1 [2] | Siirry alas Tulostusversio
Kirjoittaja Aihe: mottoreiden käyttö tunneista  (Luettu 4663 kertaa)
abo
WanhaHuru
Ylläpitäjä
Käyttäjä
*
Viestejä: 1756



Profiili WWW
« Vastaus #30 : 12.03.09 - klo:12:04 »

Pointti on lähinnä se, että nuo käyttötunnit tulisi unohtaa mittayksikkönä puhuttaessa huvivenekoneista. Jos koneella on paljon käyttötunteja, se on todennäköisesti huollettu paremmin koska käyttöä ollut enemmän ja taasen tosi pienillä vuotuisilla tunneilla se on valtaosin seissyt palamisjäänteitä sisältävät öljyt sisällään ja ollut huonolla huollolla. Koneiden rakenteelliset käyttötunnit kun ei oikein huollettuina tule huvivenekoneilla kuitenkaan vastaan, niin mun mielestä koko halvatun käyttötuntispekulaatio tulisi haudata näistä huvikoneista puhuttaessa. Ei ne niihin käyttötunteihinsa kuitenkaan hajoa.
tallennettu

><(((((°> Lähes kaiken mitä insinööri on ryssinyt, voi ihminen korjata. <°)))))><
jhenriksson
Käyttäjä
*
Viestejä: 76


Profiili
« Vastaus #31 : 12.03.09 - klo:12:22 »

Lainaus
Näillä saaduilla tuloksilla meillä on yhteenveto tietystä moottorista, jonka tulisi kestää käyttötunteja esim. 40 000h ja jonka käyttöiäksi saadaan keskimäärin 30v.
Sitten tarkastellaan suomalaista huvivenekantaa ja voidaan todeta, että käytännössä jokainen remontoitu veneenmoottori
on korjattu tilastosi mukaan aivan turhaan.

Mutta eikös ne Suomalaiset koneet vedä tuota keskiarvoa alaspäin? Tietysti keskiarvo on edelleen suurempi kuin Suomalaisten koneiden käyttöikä, mutta eikös tuo ole keskiarvon luonne? Se ei koskaan pidä täysin paikkaansa, koska se on laskennallinen tulos.

Mitä tietoa keskivertoveneilijän sitten tulisi käyttää?

Tilastosta olisi hyvä tietää muutakin kuin keskiarvo. Mitä enemmän muuttujia tiedetään omasta käytöstä ja tilastosta sitä tarkemmin voidaan sijoittaa se oma kone siihen ja vetää johtopäätöksiä.
tallennettu
f
Käyttäjä
*
Viestejä: 449


Profiili WWW
« Vastaus #32 : 12.03.09 - klo:12:35 »

Tervehdys!

Onko jollakin tietoa paljonko koneilla voi tunteja tulla ennen kuin ovat vainajia. Olen mahdollisesti ostamassa venettä jossa 2 kpl ford lehman:in 120hv konetta jotka ovat käyneet 10400 tuntia. Koneet käyvät ihna nätisti eivätkä savuttele.

Toinen kysymys osaako kukaan arvioida paljoko rahaa mahtanee palaa tälläisten peruskorjaukseen?




alkuperäiseen kysymykseen vastaus yhteenvetona tästä keskustelusta:

koska kyseessä on ilmeisesti jonkinlainen työkone, niin käyttöikä voi olla 5000 ja 50000 tunnin välillä ilman remppaa, tosin oheislaitteita lauhduttimia jne pitää varautua vaihtamaan. Yläraja toteutunee jatkuvassa ammattikäytössä säännöllisin huolloin jne. Alaraja taas ehkä normaalillla tai normaalia huonommalla pidolla jossa venettä ajetaan  50-100 h vuodessa, omistajat vaihtuu ja huoltoja tehdään tee se itse miehen osaamisella. Tietysti laiminlyömällä moottoria onnistuu siitä tekemään vielä lyhytikäisemmänkin.
tallennettu
Notreal
Käyttäjä
*
Viestejä: 316



Profiili
« Vastaus #33 : 12.03.09 - klo:13:38 »

Samoi koneita ne on kuitenki, oli veneen pedillä, kylmäkoneen sisuksissa tai auton rungossa. Venees vanhat raakavesikoneet syöpyy paskaks, tarpeen vanhoina koneet huonojen talvihuoltojen, huoltojen laiminlyöntien etc takia kuolevat, eivät käyttötuntiensa. Se on äärimmäisen harva venekone kun tulee tiensä päähän siksi että on ajettu niin svitusti tunteja että on sen tähden loppu, joten voisi lopettaa kyllä käyttötuntispekulaation niiden osalta täysin. Välimerel on yhteysveneissä kääytössä raakavesidiisseleit jotka syöpyy paskaksi noin 8-10v iässä, ko koneet käy lähes ympäri vuorokauden, lähes ympäri vuoden, paljonko on tunteja? Ja ovat siis veneessä. Käyttötuntimäärä kun on oikeasti hyvä mittari vain jatkuvassa käytössä oleville laitteille, esmes noi välimeren koneet huolletaan käyttötuntien mukaan, uusitaan syöpymän mukaan. Koneet raakajäähyllä, koska noilla tunneilla ne on jo valmiita kun alkavat syöpyä piloille ja kalliimpi makeavesijäähy ei siis toisi mitään lisäarvoa.

Notreal, eipä noista käytetyistä rahtikoneista mitään veneeseen heikennettyjä versioita ole.
Unohdin mainita että: Merimoottoreissa eroavaisuuksia vastaavaan maamoottoriin löytyy pääsääntöiseti mm. mänistä, nokista, pako ja imusarjoista / tiivisteistä sekä öljypohjasta.
tallennettu
Notreal
Käyttäjä
*
Viestejä: 316



Profiili
« Vastaus #34 : 12.03.09 - klo:13:55 »

Lainaus
Näillä saaduilla tuloksilla meillä on yhteenveto tietystä moottorista, jonka tulisi kestää käyttötunteja esim. 40 000h ja jonka käyttöiäksi saadaan keskimäärin 30v.
Sitten tarkastellaan suomalaista huvivenekantaa ja voidaan todeta, että käytännössä jokainen remontoitu veneenmoottori
on korjattu tilastosi mukaan aivan turhaan.

Mutta eikös ne Suomalaiset koneet vedä tuota keskiarvoa alaspäin? Tietysti keskiarvo on edelleen suurempi kuin Suomalaisten koneiden käyttöikä, mutta eikös tuo ole keskiarvon luonne? Se ei koskaan pidä täysin paikkaansa, koska se on laskennallinen tulos.

Mitä tietoa keskivertoveneilijän sitten tulisi käyttää?

Tilastosta olisi hyvä tietää muutakin kuin keskiarvo. Mitä enemmän muuttujia tiedetään omasta käytöstä ja tilastosta sitä tarkemmin voidaan sijoittaa se oma kone siihen ja vetää johtopäätöksiä.

Yksittäisen huviveneilijän kohdalla keskiarvon tulkitseminen on vain suuntaa antava, koska kyseessä on laskennallinen tulos, ei juuri sitä vastaavaa konetta ole kellään.
Keskivertoveneilijä voi mielestä käyttää yleisesti käytettyä tilastoa missä tahansa asiassa suuntaa-antavana
ja kun aika alkaa olla hollilla, ammattilaiset hoitaa loput ( harvemmin keskiverto veneilijä itse tutkii / tarvittaessa koneistaa moottorinsa ).

Huviveneilijät ovat yksi tekijä, ammatti kalastajat omansa ja "kaupallisessa" käytössä olevat moottorit omansa,
Ainoastaan huviveneilijät kyselevät käyttötuntimäärien / ikävuosien perään.
Puheissa oleva "tilasto" koskee juuri heitä ja heidän vehkeitään.
jne...
tallennettu
ZZPenta
Käyttäjä
*
Viestejä: 24


Profiili
« Vastaus #35 : 07.07.10 - klo:12:10 »

Olipas vuolas vanha keskustelu.

Oma amatöörin käsitys tästä on se, että huvivehjepuolella koneet loppuvat käyttäjän virheeseen, huonoon huoltamiseen ja ruostumiseen paljon ennenkuin kulumisen kautta loppuunpalamiseen. Tai konemallin tyyppivikaan.Traktoreissa koneiden kuormitus on ehkä helpompaa (ainakin vaihtelevampaa) ja aika usein jossain 10 000 tunnin kohdalla alkaa olla peruskorjauksen paikka. Mutta saattaa ne sylinteriputket syöpyä puhki jo vaikka 3000-4000 välillä, kuten meillä kävi. Toisaalta on 20 000 tuntia kestäneitä traktorilegendoja.

Ainakaan itse en ole jaksanut käyttää mitään moottoria kuluttamalla loppuun. Moottoririkkoja olen saanut aikaan, mutta kyseessä on ollut oma hölmöily/sattuma, jäätynyt huohotinputki, öljypumpun vika tms.

Sitten ihan oma juttunsa on se, että taitaa monesti loppua omistajalta hermo paljon ennen koneen loppumista, "pakko se on nyt nostaa ylös ja peruskorjata näillä tunneilla...". Toimivaa konetta ei pidä ihmisen avaaman Virnistää!

Itsellä on nyt "uutuutena" kakspyttynen 25 hp diiseli Volvo MD11b, 70-luvulta. Ei aavistustakaan käyttötunneista, normaalisti jyskyttää. Olen ajatellut, että käyköön niin kauan kuin käy, normihuollot hoidan. Ulkomaanmatkoja ei tehdä, ei siinä maailma romahda, jos se joskus simahtaa. Kyllä joku kotia hinaa.  Mutta "varalta" en ala viiden tonnin uutta myllyä asentamaan, samalla tavalla se voi poikia vaikka heti.
tallennettu
itl
Yleisvalvoja
Käyttäjä
*
Viestejä: 1076



Profiili Sähköposti
« Vastaus #36 : 08.07.10 - klo:14:19 »

Lainaus
Oma amatöörin käsitys tästä on se, että huvivehjepuolella koneet loppuvat käyttäjän virheeseen, huonoon huoltamiseen ja ruostumiseen paljon ennenkuin kulumisen kautta loppuunpalamiseen.

Näin siinä taitaa käydä. Lisäksi noissa merikoneissa on yleensä sellainen perustavaa laatua oleva ominaisuus/vika eli märkä pakoputki, joka aiheuttaa jos jonkinlaista harmia aikojen saatossa.

Se on totta, että perusvarmaa toimivaa ja hyvinhuollettua konetta, ei yksi ihminen jaksa ajamalla ajaa loppuun. Korroosio ja sen aiheuttamat ongelmat useinkin vie nuo masiinat hautaan.
tallennettu
Sivuja: 1 [2] | Siirry ylös Tulostusversio 

<< edellinen seuraava >>
Siirry:  

MySQL pohjainen foorumi PHP pohjainen foorumi Powered by SMF 1.1.3 | SMF © 2006-2007, Simple Machines LLC Validi XHTML 1.0! Validi CSS!
WWW-suunnittelu / Hakukoneoptimointi: Juha Söderholm                 (C) Moottorivene.info