Halpa venevakuutus - Katso heti!

Tervetuloa, Vieras. Ole hyvä ja kirjaudu tai rekisteröidy.
25.05.12 - klo:12:24

Kirjaudu käyttäjätunnuksen, salasanan ja istunnonpituuden mukaan


Tilaa RSS-feedi
Haku:     Tarkempi haku


Salainen Agentti

* Etusivu | Ohjeet | Haku | Kalenteri | Kirjaudu | Rekisteröidy
  
+  Venefoorumi Venekeskustelu
|-+  Venemoottorit
| |-+  Sisä ja sisäperämoottorit
| | |-+  Dieselin "lastutus"
0 jäsentä ja 2 vierasta katselee tätä aihetta. << edellinen seuraava >>
Sivuja: [1] | Siirry alas Tulostusversio
Kirjoittaja Aihe: Dieselin "lastutus"  (Luettu 1241 kertaa)
hirvi49
Käyttäjä
*
Viestejä: 383


Profiili WWW Sähköposti
« : 19.06.11 - klo:23:02 »

Hieman alkanut mietityttää, josko uskaltaisi hieman piristää tuota Beikussa olevaa 1.7DTi:tä hieman. Konehan on Isuzupohjainen ja sitä on käytetty paljon myös Opeleissa huomattavasti pienemmillä tehoilla eli 80-90hp. Mercruiser on pannusta ottanut jo 120hp ulos ja huhujen mukaan pitäisi helpohkosti saada vielä lisää. Koneessa Boschin VE pumppu ja joku Mitsun ahdin. Koneeseen löytyy täydellinen service manual ja Boschin pumpusta löydetty räjäytyskuvat, eli mekaniikka on aika hallussa. Turbon hukkaportin säätö vielä hieman arvoitus.

Mitäs kaikkea tuossa pitäisi tehdä? Syötönsäätöruuvilla saisi koneeseen soppaa lisää, mutta pitäisikö/tarviiko sen lisäksi tehdä jotain?

Ja oleellisin kysymys. Onko tässä mitään järkeä?  Virnistää Kone on uudehko ja vähän jännittää tuleeko tehtyä vain kallis vahinko, kuitenkin homma vähän kiehtoo kun kaikea haluaa kokeilla. Onko kukaan tehnyt vastaavaa omalle tai kaverin dieselille?
tallennettu

"Käytönjäljet peitetään kädenjäljellä"
D5GT
Käyttäjä
*
Viestejä: 927


Profiili
« Vastaus #1 : 19.06.11 - klo:23:43 »

-En voi taata etteikö ajatuksilla ole pohjaa todellisuudessa-

Ekaa dieseliä piristettiin pumpusta syöttöä lisäämällä, ei hajonnut -savu lisääntyi, huimasti.

Viimenen sai shokkihoitoa, kulutus laski, teho lisääntyi -jos ei huomioi niitä "mittaamattomia" päästöjä kaikki meni plussalle, hintaa lukuunottamatta, hyvä juttu.

Näillä tiedoilla, joo -mutten ostais mitä tahansa softaa / Pulikkaa. Syotön manipulointi mekaanisesti on "so 80's "
tallennettu
vator
Käyttäjä
*
Viestejä: 691



Profiili Sähköposti
« Vastaus #2 : 20.06.11 - klo:03:09 »

Ahdonalaisen syötön lisäyksestä ja viileän ahtoilman tarpeesta huolehtimalla pääsee alkuun. Suosittelen kyllä dieselpajan konsultaatiota (HP-diesel ja PP-diesel Ylivieskassa tai MynäDiesel Mynämäellä) ettei uusi pannusi paukahda... Virnistää
http://www.netikka.net/vepiku/syotto.htm
tallennettu
antsu
Käyttäjä
*
Viestejä: 1039


Profiili
« Vastaus #3 : 20.06.11 - klo:09:29 »

Sit kannattaa muistaa, että muutaman kiloWatin lisäteho ei tunnu muualla kuin moottorin rasituksessa Cool
tallennettu
vator
Käyttäjä
*
Viestejä: 691



Profiili Sähköposti
« Vastaus #4 : 20.06.11 - klo:12:22 »

Ahtamattoman dieselin syöttöruuvin pyörittely ei kovin kummoista tulosta saa aikaiseksi, lähinnä kulutus ja nokipilvi lisääntyy ja mahdollisesti vääntö, hyvin vähän. Turbollisissa saadaankin sitten ihan mielenkiintoisia tuloksia. Meillä oli Volvo d24tic Mynällä hoidossa (suuttimien huolto ja säätö, pumppuremppa ja säätö) ja siitä tuli kuin toinen auto. Perusajossa kulutus laski ja sitten taas poljettaessa auto liikahtaa hyvinkin yllättävästi. Asiaa kannattaa kyllä tiedustella osaavista liikkeistä...
tallennettu
hirvi49
Käyttäjä
*
Viestejä: 383


Profiili WWW Sähköposti
« Vastaus #5 : 20.06.11 - klo:23:44 »

Kiitoksia vastauksista! Koneessa ei tosiaan mitään ohjausboxia ole, joten "lastutus" on "so 80's" ruuvausta  Hymyilee leveästi Pitää pikkasen alkaa tutkii tuota pumppua ja ahdinta jussina, jos niiden elämästä oppisi vielä jotain. Ainakin tuota syötönsäätöä voisi jossain välissä vaikka kokeillakin... saahan sen kierrettyä takaisinkin.

Ammattipajoissa varmasti tuohon saataisiin eloa lisää, mutta kiinnostus veneen nostoon on aika pieni ja sitten häviää itse näpertämisen (lue: vahingonteon) ilo  Iskee silmää

Sitten mielessä kävi vielä juttu pakopuolesta. Veneen pakosarja on hieman erikoinen viritys, sillä 2.3 ja 3.0 OMC:n pakopuoli on juuri eri puolella kuin mercruiserissa, joten alkuperäistä ei voinut käyttää. kuva:http://venetieto.fi/wp-content/uploads/2009/12/pakosarja.jpg Putki koostuu n. 1.2metristä 52mm putkea ja kuvan "vaimentimesta" putkeen syötetään myös jäähdytysvesi. Kuinkahan paljon tuolla voi olla vaikutusta pakokaasun kulkuun ja siten ahtoihin?

MerCruiserin pakokäyrä ei kai käy OMC:n kilpeen? Mielessä on myös käynyt ajatus modata sopiva v6 tai v8 pakokäyrästä, tosin onhan vetolaitteessakin paljon ahistavia paikkoja...

Ei tuota virittämällä kuuhun päästä, mutta aina on kiva kokeilla ja oppia jotain uutta.
tallennettu

"Käytönjäljet peitetään kädenjäljellä"
itl
Yleisvalvoja
Käyttäjä
*
Viestejä: 1076



Profiili Sähköposti
« Vastaus #6 : 22.06.11 - klo:12:55 »

Lainaus
Kiitoksia vastauksista! Koneessa ei tosiaan mitään ohjausboxia ole, joten "lastutus" on "so 80's" ruuvausta

Oletko nyt ihan varma, ettei kone ole ohjelmallisesti ohjattu? Tarkemmin tuntematto ko. konetyyppiä, kuullostaa aika uskomattomalta, että sellaisia koneita vielä tehtäisiin. Eikös tuo ole se "ihmediesel", joka tuli markkinoille venepuolella vajaa kymmenen vuotta sitten. Olen ollut siinä luulossa, että -80 luvun jälkeen ei ole tehty boksittomia turbokoneita tuohon teholuokkaan. Voin toki olla väärässäkin.

Minulla vain hyviä kokemuksia nykyisten autopuolen TDi-koneiden lastuttamisesta. Teho/vääntö kasvaa kivasti ja nätisti ajettaessa kulutus pienenee. Mutta mitä tahansa ohjaussoftaa, mokkuloita yms. evrymodeja en varauksetta suosittel.
tallennettu
D5GT
Käyttäjä
*
Viestejä: 927


Profiili
« Vastaus #7 : 22.06.11 - klo:14:12 »

Ainakin google löytää ohjemavirityksistä juttua / bokseista. En jaksanut opiskella tarkemmin sisältöä.
tallennettu
hirvi49
Käyttäjä
*
Viestejä: 383


Profiili WWW Sähköposti
« Vastaus #8 : 22.06.11 - klo:14:57 »

Mielestäni tuossa ei mitään ohjausboxia ole... kun perustuu wanhaan boschin VE pumppuun, joka on tietääkseni täysin mekaaninen laitos. Kyseessä juurikin tuo "ihmediesel". Huoltomanualista löytyi ruiskupumppujen aukeamispaineet 332bar, eli ei niitäkään ohjata sähköisesti. Turbollekaan en piuhoja ole nähnyt menevän... Epäilen vahvasti että kyseessä on täysin mekaaninen laitos, pitää sähkökaavio vielä kattoa läpi.

Jos tuohon saisi oikeasti vaan liikkeessä softaamalla habaa, niin olisi helppo homma.
tallennettu

"Käytönjäljet peitetään kädenjäljellä"
itl
Yleisvalvoja
Käyttäjä
*
Viestejä: 1076



Profiili Sähköposti
« Vastaus #9 : 22.06.11 - klo:15:53 »

Lainaus
Mielestäni tuossa ei mitään ohjausboxia ole... kun perustuu wanhaan boschin VE pumppuun, joka on tietääkseni täysin mekaaninen laitos. Kyseessä juurikin tuo "ihmediesel". Huoltomanualista löytyi ruiskupumppujen aukeamispaineet 332bar, eli ei niitäkään ohjata sähköisesti. Turbollekaan en piuhoja ole nähnyt menevän... Epäilen vahvasti että kyseessä on täysin mekaaninen laitos, pitää sähkökaavio vielä kattoa läpi.

Saattaapi tuo Boschin VE pumppu olla sähköisesti (=ohjelmallisesti) ohjattu vaikka muuten onkin toiminnaltaan mekaaninen. Näinhän on jotakuinkin kaikissa jakajapumpullisissa TDi koneissa, joita jo lastutettu iät ja ajat. Dieseleissä ei ruiskusuuttimia (tarkoitit varmaan suuttimia, kun mainitsit ruiskupumppujen aukeamispaineen oleva 332bar) ohjata sähköisesti paitsi tietysti Common Rail -tyyppisissä koneissa.

Yleensä turbon ahtopaineita ei myöskään sähköisesti ohjata suoraan turbolta/hukkaportilta, vaan tyypillisesti erilaisten paineensäätöventtilien avulla, joita ohjataan sähköisesti koneen aivolaatikolta ja nämä taas käskyttävät hukkaporttia tai päästävät imusarjasta liialliset paineet takaisin turbon imupuolelle tai suoraan ulkoilmaan. Turbon toiminta on siksi monimutkainen asia, että sen ohjaaminen täysin mekaanisesti/pneumaattisesti on koko lailla haasteellinen tehtävä ja siksipä lähes kaikki turbot nykyisin ovatkin ohjelmallisesti ohjattuja eli niitä voipi lastuvirittää.

Mutta edelleenkin, en tunne tuota konetta ja saatan olla väärässä.
tallennettu
hirvi49
Käyttäjä
*
Viestejä: 383


Profiili WWW Sähköposti
« Vastaus #10 : 09.07.11 - klo:22:32 »

Nyt on tutkittu laitetta ihan paikan päällä ja tullut todettua sama kuin netin syövereitä kaivamallakin. Syöttöpumppu on tässä moottorissa täysin mekaaninen. Syöttö säätyy moottorin kierrosluvun ja ahtopaineen perusteella. Ahtokanavasta lähtee pumpulle oma letku, jonka paineen vaihtelut vaikuttavat syöttöön. Tehtaan jäljiltä säätöruuveista löytyy sinetti, jonka sörkkiminen ei hirveästi houkuta, vaikkei koneessa takuuta enää olekaan.

Wanhaa tekniikkaa pitkälti näköjään tuo kone. Volkkareissa näyttää olleen hyvin samanlainen syöttöpumppu TD malleissa. Ihan vielä ei uskallus riitä kokeilemaan omaa osaamista tuon koneen suhteen, kun näköjään niin monta muuttujaa jo tuossa pumpussa. Aika lähellä tuolla tekniikalla saavutettavia huipputehoa taidetaan olla, kun harvasta ei common rail koneesta on otettu suhteessa noin paljoa tehoa edes pajavirityksessä. Ehkä sitten joskus kun taloudellinen riski ei ole enää niin suuri.
tallennettu

"Käytönjäljet peitetään kädenjäljellä"
cokkeli
Käyttäjä
*
Viestejä: 87


Profiili
« Vastaus #11 : 04.08.11 - klo:21:01 »

En mitään asiasta tiedä mutta tällä foorumilla varmasti

http://www.holysmoke.fi/phpBB3/
tallennettu
Sivuja: [1] | Siirry ylös Tulostusversio 

<< edellinen seuraava >>
Siirry:  

MySQL pohjainen foorumi PHP pohjainen foorumi Powered by SMF 1.1.3 | SMF © 2006-2007, Simple Machines LLC Validi XHTML 1.0! Validi CSS!
WWW-suunnittelu / Hakukoneoptimointi: Juha Söderholm                 (C) Moottorivene.info