Halpa venevakuutus - Katso heti!

Tervetuloa, Vieras. Ole hyvä ja kirjaudu tai rekisteröidy.
25.05.12 - klo:04:37

Kirjaudu käyttäjätunnuksen, salasanan ja istunnonpituuden mukaan


Tilaa RSS-feedi
Haku:     Tarkempi haku


Salainen Agentti

* Etusivu | Ohjeet | Haku | Kalenteri | Kirjaudu | Rekisteröidy
  
+  Venefoorumi Venekeskustelu
|-+  Venetyypit
| |-+  Retki- ja matkaveneet
| | |-+  Bayliner 265 vai Rinker 250?
0 jäsentä ja 2 vierasta katselee tätä aihetta. << edellinen seuraava >>
Sivuja: [1] | Siirry alas Tulostusversio
Kirjoittaja Aihe: Bayliner 265 vai Rinker 250?  (Luettu 3705 kertaa)
aakoor
Käyttäjä
*
Viestejä: 1


Profiili
« : 25.08.08 - klo:16:37 »


Onko kokemuksia kyseisistä merkeistä tai jopa malleista? Kumpaa pidetään laadukkaampana tai järkevämpänä ostoksena? Kummasta pääsee paremmin eroon?
Onko joku muu merkki laadukkaampi samassa koko- ja hintaluokassa?

tallennettu
itl
Yleisvalvoja
Käyttäjä
*
Viestejä: 1076



Profiili Sähköposti
« Vastaus #1 : 26.08.08 - klo:09:46 »

Bayliner on jenkkien halpismerkki ja melkeinpä mikä vaan muu merkki on (ainakin mielikuvissa) laadukkaampi. Rinkeristä en osaa sanoa sitä enkä tätä.

Sellaisia keskitason jenkkimerkkejä ovat esim. Sea Ray, Wellcraft ja Grady White. Laatumerkkejä ovat esim. Fountain, Blackfin ja Boston Whaler. Noita laatujenkkejä ei juurikaan Suomesta löydy, mutta esim. Sea Ray voisi olla aika hyvä valinta, on aika hyvin tunnettu ja tunnustettu merkki Suomessa.

Tosin yhden Baylinerin omistaneena voisin sanoa sen olleen ihan hyvä vastine rahalle.
tallennettu
antsu
Käyttäjä
*
Viestejä: 1037


Profiili
« Vastaus #2 : 26.08.08 - klo:11:54 »

Mitä tarkoitetaan veneen laadulla?

Kävin uivassa Baylinerin flygariveneessä. Sisustuksessa oli käytetty levyä eikä peilikiilloitettua kokopuuta näkynyt missään. Jossakin muussa veneissä näkyi ja peilikiilto oli tuplannut hinnan Surullinen

Olen aina ihmetellyt miksi aravakaksiossa asuva ihminen haluaa veneeseensä peilikiiltoa. Minä ainakin sijoitan rahat mieluummin viihtyisään asuntoon ja tyydyn vaatimattomaan viimeistelyyn veneessä.

Jos veneen laatu tarkoittaa huonosti toteutettua ja epäluotettavaa tekniikkaa, niin sitten vastustan halpistuotteita.
tallennettu
f
Käyttäjä
*
Viestejä: 449


Profiili WWW
« Vastaus #3 : 26.08.08 - klo:12:43 »

Kipparilehdessä oli jokunen aika sitten vertailu, jossa nämä kaksi merkkiä juuri vertailtiin. Vertailu lienee keskustelun aloittajallekin, koska siinäkään ei ylivoimaista lvoittajaa löytynyt. Ehkä beikku hiukan kätevämmäksi löydettiin, mutta varsinaista laadukkuutta siinä ei vertailtu.

Antsun kirjoitukseen viitaten on ymmärrettävä ero Aquador laadukkuuden (eli kiiltävät puupinnat yms) ja todellisen laadukkuuden välillä.

Todellisen laadukkuuden huomaa sitten yleensä rakenteiden tukevuutena, toimivuutena.

Tässä tapauksessa kavisin katsomassa ja mahdollisesti koeajamassa (perheen kanssa) molempia veneitä ja jos ei hintaetu ole jompaan kumpaan suuntaan merkittävä, niin ottaisin ihan fiilispohjalta. Monesti tasaväkisten veneiden kohdalla kaupan ratkaisee kauppias joka todella haluaa kauppaa.
tallennettu
itl
Yleisvalvoja
Käyttäjä
*
Viestejä: 1076



Profiili Sähköposti
« Vastaus #4 : 26.08.08 - klo:13:14 »

Lainaus
Mitä tarkoitetaan veneen laadulla?

Ihan hyvä kysymys.

Pahimmillaan huono laatu kait tarkoittaa sitä, että vene ei kestä käyttöä siinä missä laadukas tuote kestää vuodesta toiseen.

Minun henkilökohtainen mielipide on, että veneen laatu ei tarkoita kiiltäviä sisustuspaneeleita ja muita messuilla hyvältä näyttäviä himmeleitä, vaan laadukkaita materiaaleja ja oikeita rakennemenetelmiä veneen rungossa ja muissa veneilyn kannalta olennaisissa osissa. Toki ladukkaassa tuotteessa usein on pianopintaa puuosissa, joka kieltämättä antaa tiettyä eleganssia harrastevälineeseen ja on tietynlainen laadun merkki. Laatuvene on myös hyvin suunniteltu, on ajettavuudeltaan hyvä, siinä kaikki toimii kuten pitääkin ja se on myös tarkoituksenmukainen. Omistajan ei tarvitse tehdä tälläiseen tuotteeseen jatkuvia korjauksia ja asentaa tehtaan asentamia osia uudestaan vaan suurin homma on veneen tankkaaminen ja sen käyttäminen. Laadukkaassa veneessä on myös huomioitu lisälaiteasennuksien vaatima tila esim. kojelaudalla (sopii kaikua, plotteria, tutkanäyttöä yms) ja myös sähköjohtojen läpivientiputket ovat riittävän isot, jotta lisälaitteiden vaatimat piuhat saa helposti vedettyä.

Huonolaatuinen vene on pahimmillaan karmea ajettava, sen runko ei kestä keliä juuri ollenkaan, parin vuoden käytön jälkeen gelcoat pinta on täynnä hämähäkkejä ja tuulilasi voi tulla syliin sopivasti aallon siihen iskiessä. Tämä ehkä siksi, kun kaikki on tehty mahdollisimman halvalla ja nopeasti.

Lainaus
Olen aina ihmetellyt miksi aravakaksiossa asuva ihminen haluaa veneeseensä peilikiiltoa. Minä ainakin sijoitan rahat mieluummin viihtyisään asuntoon ja tyydyn vaatimattomaan viimeistelyyn veneessä.

Vene on useimmiten harrasteväline jossa vietetään vapaa-aikaa. Moni haluaa viihtyä vapaalla ja laadukas sekä kivan näköinen harrasteväline antaa sille hyvät puitteet.
tallennettu
antsu
Käyttäjä
*
Viestejä: 1037


Profiili
« Vastaus #5 : 26.08.08 - klo:15:26 »


Vene on useimmiten harrasteväline jossa vietetään vapaa-aikaa. Moni haluaa viihtyä vapaalla ja laadukas sekä kivan näköinen harrasteväline antaa sille hyvät puitteet.


Voi olla noinkin, mutta joskus on mieleen hiipinyt ajatus, että halutaan näyttää miten hyvin menee Pyörittää silmiään
tallennettu
sWaltsu
Käyttäjä
*
Viestejä: 2437



Profiili WWW Sähköposti
« Vastaus #6 : 26.08.08 - klo:19:21 »

enemmän ajattelen auton olevan se jolla näytetään... Veneessä pidän siitä että on siisti ja hieno.

Ja laadukkaisuudesta. Varmasti ei ole väärin katsella millä tekniikalla veneet toteutettu. Eli ohjainlaitteiden merkit / tyypit. Muut "vakiovarusteet" on myös hyvä vertailla.

Kyllähän Baylaineria olen kuullut ohueksi rimpulaksi... mutta mitähän sekään haittaa jos hyvin tehty.
moottorivaihtoehdot ratkaisee myös paljon käytettävyyttä / laatua
tallennettu

itl
Yleisvalvoja
Käyttäjä
*
Viestejä: 1076



Profiili Sähköposti
« Vastaus #7 : 26.08.08 - klo:20:45 »

Pitää sen verran korjata, että Baylinerien huono maine taitaa periytyä melko pitkälti 80/90-luvun taitteesta, jolloin nousukauden huumassa niitä myytiin enempi mitä tehtaat puskivat ulos. Nykyiset Baylinerit eivät liene niin heikkoja esityksiä enää tänä päivänä.
tallennettu
abo
WanhaHuru
Ylläpitäjä
Käyttäjä
*
Viestejä: 1755



Profiili WWW
« Vastaus #8 : 27.08.08 - klo:02:38 »

Ehdottomana laatumerkkinä pidetyn Boston Whalerinkin laadun voi usean mallin rakenteellisten ratkaisujen perusteella kyseenalaistaa. Pari Bostonilaista on vuosien saatossa llut ja 18' rescue oli kliffa amme, 16' pikku-Whaleri ehkä yks kokoluokkansa huonoimmista. Et eip hirveesti kannata luottaa minkään brändin autuuteen. Itselle Rinker on vieras, Beikul on halpisleima, tosin Beikun laatu on kovin vaihtelevaa ollut vuosien mittaan.
tallennettu

><(((((°> Lähes kaiken mitä insinööri on ryssinyt, voi ihminen korjata. <°)))))><
itl
Yleisvalvoja
Käyttäjä
*
Viestejä: 1076



Profiili Sähköposti
« Vastaus #9 : 27.08.08 - klo:12:31 »

Boston Whaler ja Bayliner tulevat jopa samasta konsernista. Tosin edustavat (ainakin imagollisesti) kahta eri ääripäätä laadussa tai ainakin arvostuksessa.

Veneiden ja miksei muidenkin vekottimien ja vehkeiden laadusta puhuttaessa on syytä myös muistaa markkinat, jonne kyseinen vehje on suunnattu. Jenkeissä esim. veneet on selvästi halvempia mitä Suomessa ja siksipä voi olla, että tyypillisen jenkkikuluttajan ymmärtämä laatu voi olla hyvinkin erilainen mitä suomalaisen veneenostajan mielestä. Jos vene maksaa suomessa 60000€ ja jenkeissä sama vene 40000$, niin voi kuvitella, että suomalainen kuluttaja ikäänkuin kuvittelee saavansa parempaa laatua. koska tuotteen hinta on täällä selvästi kalliimpi mitä jenkkilässä. Tuloerot vielä entisestään kasvattavat saman venemallin hintaeroa suomessa sekä jenkeissä. Tästä päästään siihen, että toinen voi olla ihan tyytyväinen jos tuote kestää viisi vuotta, mutta toinen olettaa sen kestävän vähintään kymmenen ja on hyvinkin tyytymätön jos tuotteeseen tulee vikoja sinä aikana. Tästä päästään laadun määrittelyyn joka ei ole ollenkaan yksiselitteinen asia.

Tutustuessani uuteen veneeseen koitan selvittää sen todellista laatua seuraavin konstein:

1. Kopistele veneen laitoja sekä pohjaa ja yritä selvittää veneen rakenteellinen lujuus. Jos laita tuntuu jämäkältä eikä anna juurikaan myöten niin ihan hyvä. Veneen rakenteellinen lujuus on yksi tärkeimpiä veneen ominaisuuksia ja sitä on erittäin hankala ja kallis, usein jopa mahdoton lisätä jälkikäteen. Tämä on ehkä kaikkein tärkein kriteeri laatuvenettä etsittäessä.
2. Veneen ulko- ja sisäkuoren liitos. Jos osat on kiinnitetty toisiinsa pultti-mutterilla, niin hyvä. Jos käytetty peltiruuvia tai popniittiä, niin valmistaja mennyt siitä mistä aita matalin.
3. Veneen "lasit". Jos materiaalina käytetty karkaistua lasia, niin hyvä on. Jos lasit ovatkin muovia, niin taas on säästetty.
4. Sähköt yms. Veneessä käytettyjen sähköjohtojen tulisi olla tinattua monisäikeistä marine-laatuista piuhaa ja liittimien tulisi olla laadukkaita puristuskiinnityksellä olevia. Centin abikot ei kuulu laatuveneeseen. Plussaa vene saa myös siitä, jos siinä on laadukas sähkökeskus sijoitettuna fiksuun paikkaan (=lähelle kojelautaa) ja sieltä löytyy vapaita paikkoja lisälaitteille. Yleisesti ottaen veneiden sähköt on aivan persiistä tehtaan jäljiltä.
5. Veneen itsetyhjennys. Tämän tulee toimia aina ja veneeseen ei saisi tulla raskaastikaan kuormattuna vettä itsetyhjennysaukkojen kautta. Tätä on kylläkin vaikea todeta messuilla. Vaikka vene olisi itsetyhjentyvä niin onko siinä pilssipumppu? Pilssiin ei tulisi päästä vettä missään oloissa, mutta jos kuitenkin pääsee, niin miten sen saa sieltä pois?
6. Helat, saranat, kaiteet ja muu sellainen. Kaikki tuollaiset osat tulisi olla haponkestävää kamaa ja ne pitäis olla asiallisesti kiinnitettyinä haponkestävillä pulteilla, muttereilla ja sopivilla aluslevyillä. Popniitit ja peltiruuvit eivät ole laatuveneen kiinnistyosia. Myöskin veneen kaiteet tulisi olla jämäkästi paikoillaan ne eivät saisi juurikaan heilua ja knaapien tulisi olla riittävän isokokoiset. Kaiken veneessä olevan varustuksen tulisi olla lujasti kiinni, muuten osat hötkyilevät aallokossa ja jossain vaiheessa irtoavat itsekseen. Jos jokin osa kuitenkin löystyy, niin pääsetkö kiristämään sen kiinnysruuveja helposti vai onko osa kiinnitetty tehtaalla veneen sisäkuoreen ja siksi mahdoton tehdä asialle yhtään mitään irroittamatta sisäkuorta/rakentamatta huoltoluukkua.
7. Polttoainetankki tulisi olla rosteria ja sen olisi hyvä olla irroitettavissa ilman veneen sisä- ja ulkokuoren irroittamista toisistaan. Vähimmäisedellytys on järkevässä paikassa oleva huoltoluukku, jonka kautta tankin pääsee ainakin puhdistamaan. Tankin huohotusletkun tulis myös olla tankin ylimmässä kohdassa, jotta huohotin ei sylje polttoainetta tankkauksen loppuvaiheessa.
8. Sähköjohtojejen ja kaapeleiden läpiviennit ja putkitukset. Mieti kuinka helposti saat vedettyä veneen perästä esim. kaikuluotaimen anturan piuhan kojelaudalle. Onko putkissa tilaa lisälaitteiden piuhoille ja pääseekö läpivientiputkiin helposti käsiksi. Mieti jos laitat veneeseen vaikka hydrauliohjauksen ja autopilotin. Saatko vedettyä noiden laitteiden letkuhässäkät helposti paikoileen käyttäen veneessä olevia asennusputkia.
9. Tuulasinpyyhin. Laatuveneessä on vakiovarusteena pyyhin molemmilla puolen tuulilasia. Monesti vain kuskinpuolella on pyyhin ja se toinen on lisävaruste. Saako kyseiseen vehkeeseen yleensäkään varasulkia.
10. Veneen ohjauslaite. Hydrauliohjaus kertoo laadusta ja isommissa veneissä tehostettu ohjaus tekee veneilystä mukavaa.
11. Veneen kojelauta. Onko siellä tilaa lisälaitteille, näkeekö veneen alkuperäiset mittarit kunnolla lisälaitteiden asennuksen jälkeen ja onko jossain kuskinpaikan välittömässä läheisyydessä tilaa merikortille.
12. Venee hytin ja säilytysboksien tuuletus. Onko se järjestetty asiallisesti. Jos ei ole, niin hometta on tiedossa aivan varmasti.
13. Seuraava koskee vain perämoottoriveneitä. Koneen kiinnityspultit, pääseekö niihin helposti käsiksi vai onko pulttien päät jossain luoksepääsemättömässä paikassa polttoainetankin tms. esteen takana.
14. Veneen pohjamuodot. Jos vene on luokitettu vähintään CE-kilven määrittämään C-luokkaan, niin löytyykö pohjasta V-kulmaa sen verran, että sillä voi oletettavasti ajaa metrisessä aallokossa edes jotenkin mukavasti. Aallokkoajoon toki vaikuttaa moni muukin seikka mm. palteet ja nouslisotjen muoto/määrä, mutta tuo V-kulma niistä tärkein. Jos veneessä on lättänäpohja, niin ei venettä ajeta mukavasti kelissä jos se ei paina seitsemää tonnia. Tällä ei tietysti ole isompaa merkitystä jos venettä käytetään pienellä järvellä ja on todennäköistä, ettei keliin jouduta.
15. Lopuksi kysy veneen esittelijältä/myyjädroidilta jotain hankalaa, mutta ei kuitenkaan liian vaikeaa asiaa. Jos hän osaa siihen vastata avaamatta veneen esitettä/kysymättä kaverilta, niin kyseessä saattaa olla laatutuote mitä hän myy. Tämä nyt ei tietysti mitään takaa, mutta oletettavaa on, että laatutuotteen myyjä tietää edes perusasiat myymästään tuotteesta. Veneen esitteessä mainitut asiat voi ostaja lukea sieltä itsekin.

Jos tarkastuslistan jokaisen kohtaan voi merkitä ok, niin nipistä itseäsi pikimmiten ja herää unestasi.
« Viimeksi muokattu: 27.08.08 - klo:12:36 kirjoittanut itl » tallennettu
rane100
Käyttäjä
*
Viestejä: 1


Profiili
« Vastaus #10 : 30.08.08 - klo:09:29 »


Onko kokemuksia kyseisistä merkeistä tai jopa malleista? Kumpaa pidetään laadukkaampana tai järkevämpänä ostoksena? Kummasta pääsee paremmin eroon?
Onko joku muu merkki laadukkaampi samassa koko- ja hintaluokassa?
Itse kuumana glastron 269 gsään mielestäni rahalle vastinetta kypällä jos kesän käyttötunnit 35-50! Ehkä jenkkien "kia"mutta vakiona kaikki tarpeellinen ja volvon penta. Kipparin vertailussa vastaavat koko luokassaan/varusteluiltaan 120-200t ekee,gs65t! Iskee silmää

Järkyttynyt
tallennettu
Sivuja: [1] | Siirry ylös Tulostusversio 

<< edellinen seuraava >>
Siirry:  

MySQL pohjainen foorumi PHP pohjainen foorumi Powered by SMF 1.1.3 | SMF © 2006-2007, Simple Machines LLC Validi XHTML 1.0! Validi CSS!
WWW-suunnittelu / Hakukoneoptimointi: Juha Söderholm                 (C) Moottorivene.info