Halpa venevakuutus - Katso heti!

Tervetuloa, Vieras. Ole hyvä ja kirjaudu tai rekisteröidy.
25.05.12 - klo:03:15

Kirjaudu käyttäjätunnuksen, salasanan ja istunnonpituuden mukaan


Tilaa RSS-feedi
Haku:     Tarkempi haku


Salainen Agentti

* Etusivu | Ohjeet | Haku | Kalenteri | Kirjaudu | Rekisteröidy
  
+  Venefoorumi Venekeskustelu
|-+  Rakentelu
| |-+  Projektit
| | |-+  Marino Ht 18-Laikka laulaa.
0 jäsentä ja 1 vieras katselee tätä aihetta. << edellinen seuraava >>
Sivuja: [1] 2 | Siirry alas Tulostusversio
Kirjoittaja Aihe: Marino Ht 18-Laikka laulaa.  (Luettu 8311 kertaa)
tero
Käyttäjä
*
Viestejä: 39


Profiili
« : 28.03.10 - klo:13:41 »

Jops, aluksi oli tarkoitus vain vetää uudet maalit pohjaan ja tehdä uusi hytti, mutta jo purkuvaiheessa moottorin irtioton jälkeen tajusin, etten ihan niin vähällä pääse. Moottoria oli laskettu ja syvennyksen "suojaksi" oli laitettu pelkkä vanerinpala ja maali. Selvähän se on, että perälauta oli kauttaaltaan märkä. Pohjan maaleja poistettaessa, keulasta löytyi jonkun edellisen omistajan toimesta tehty paikkaus. Keulan paikkaus oli tehty ammattitaidolla, suoraan kaiken paskan päälle, mitä siellä nyt sattui olemaan, keulassa ei ollut silminnähtävää reikää, vaan keula oli rantautumisten johdosta vain kulunut kuidulle. Veneessä menevä tukipalkisto, 4 palkkia veneen keulasta perään asti olivat täysin märkiä. Keskimmäisen palkin päätin tyhjentää veneen ollessa ylösalaisin. Kylmästi leikkasin keulasta perään 30mm levyisen soiron, josta sain märät urtsit kaavittua pois, jonka jälkeen tein hullun idean vahvistaa hiukan pohjaa.


* Picture 008.jpg (1680.11 kilotavua, 3264x2448 - tarkasteltu 412 kertaa.)

* Picture 009.jpg (1712.75 kilotavua, 3264x2448 - tarkasteltu 154 kertaa.)

* Picture 041.jpg (1751.3 kilotavua, 3264x2448 - tarkasteltu 150 kertaa.)

* Picture 043.jpg (2069.89 kilotavua, 3264x2448 - tarkasteltu 261 kertaa.)
tallennettu
tero
Käyttäjä
*
Viestejä: 39


Profiili
« Vastaus #1 : 28.03.10 - klo:13:59 »

Hemmetti, tulipas laitettua isoja kuvia, noh pitää yrittää muuttaa seuraavia.
Kuitenkin pohjan vahvistus tapahtui 2k uretaaniliimalla, jota varten tein finnfoamista muotin, jonka pikakiinnitin liimamassalla.
Toi liima on siitä hyvää ainetta, kuivuu nopeasti, kohtalaisen joustava ja se ei murru, veden imeytymisestä en tiedä, mutta eipä siihen vettä pitäisi päästä.


* Picture 031.jpg (1929.83 kilotavua, 3264x2448 - tarkasteltu 304 kertaa.)
tallennettu
tero
Käyttäjä
*
Viestejä: 39


Profiili
« Vastaus #2 : 28.03.10 - klo:14:06 »

Liiman kuivuttua se hiottiin pohjan muotoja vastaavaksi. Uutta kuitua päätin laittaa 2 kerrosta, 450g mattoa.


* kuidutettu pohja.jpg (119.3 kilotavua, 1063x797 - tarkasteltu 160 kertaa.)

* kuidutus.jpg (133.58 kilotavua, 1063x797 - tarkasteltu 116 kertaa.)

* kuidutus2.jpg (135.06 kilotavua, 1063x797 - tarkasteltu 141 kertaa.)
tallennettu
tero
Käyttäjä
*
Viestejä: 39


Profiili
« Vastaus #3 : 28.03.10 - klo:14:22 »

Aika jännä juttu, pohjasta löytyi ihmeellisisä reikiä ainakin 3kpl. Yhdessä oli vain 6mm pultti ja vähäsen hartsia päällä, muita oli paikattu tökerösti kuidulla,joku pajamies vähä pajoottanu ilmeisesti...  Peräpeilin irroitus ei ollut mikään maailman mukavin homma. Koputtelemalla etsiskelin levyn reunat ja piirsin viivat mistä laikka lauloi, peräpeilissä olevien reikien määrällä päättelin, että veneessä on ollut 3 eri moottoria. Vanhojen moottorien reikiä oli paikattu puutapeilla ja kuparitangoilla. Uusi peräpeili syntyi kätevästi koivuvanerista johonka oli prässätty lasikuitulevy kummallekkin puolelle. Levyn kiinnityksen tein 2k liimamassalla, jonka tarttuvuuden varmistin liimalle tarkoitetulla primerilla. Levy jäi hiukan korkealle, joten jouduin hioa reunut matalemmaksi. Kuidutin aluksi viistetyt reunat 3lla kerroksella 450g mattoa ja lopuksi koko komeuden päälle 2 kerrosta.


* peräpeili kuidutus.jpg (1844.31 kilotavua, 3264x2448 - tarkasteltu 207 kertaa.)

* peräpeili liimaus.jpg (1771.46 kilotavua, 3264x2448 - tarkasteltu 140 kertaa.)
tallennettu
tero
Käyttäjä
*
Viestejä: 39


Profiili
« Vastaus #4 : 28.03.10 - klo:14:31 »

Kuidutukset hiottiin tasaiseksi ja muualta pohjasta pinta hiottiin vanhalle topcoatille asti. Tämän jälkeen vedettiin uusi topcoat, viikon kuivumisen jälkeen kevyt hionta ja primerit ja myrkky pohjaan, meni muutama tunti noihin pohjatöihin ja maalauksiin. Toivottavasti ei ihan samassa mittakaavassa tarvitsisi tehdä uudestaan.


* uudet maalit pohja.jpg (131.12 kilotavua, 1063x797 - tarkasteltu 194 kertaa.)

* uudet maalit pohja 2.jpg (125.36 kilotavua, 1063x797 - tarkasteltu 174 kertaa.)
tallennettu
tero
Käyttäjä
*
Viestejä: 39


Profiili
« Vastaus #5 : 28.03.10 - klo:14:33 »

Saa kommentoida!
tallennettu
Ile
Käyttäjä
*
Viestejä: 655



Profiili
« Vastaus #6 : 28.03.10 - klo:16:21 »

Siistiä työtä! Jokseenkin samankaltainen projekti itsellänikin tiedossa... Saas nähdä mitä siitäkin tulee  Pyörittää silmiään
tallennettu
eskob
Käyttäjä
*
Viestejä: 133


Profiili
« Vastaus #7 : 28.03.10 - klo:18:28 »

Hyvästä saa helposti paskan. Paskasta kun rupee tekemään hyvää niin se vaatiikin melkosesti enemmän duunia. Juuri näitä tarvitaan niin tiedetään mitä on luvassa kun hankitaan vanhoja veneitä tai miten niitä ei todellakaan pidä pitää.
tallennettu
Venalaja
Käyttäjä
*
Viestejä: 26


Belmar 575CA, MV-Marin 4600


Profiili
« Vastaus #8 : 28.03.10 - klo:20:03 »

Hyvin toteutettu ja hienoa että olet myös pukannu projektin kuvia ja tarinaa julki  Virnistää
tallennettu

"Vauhti vesillä pitää mielen virkeänä"
Loordi
Käyttäjä
*
Viestejä: 225



Profiili
« Vastaus #9 : 28.03.10 - klo:20:31 »

Asiallisen näköistä jälkeä, kuvia ja tekstiä sopivassa suhteessa.
Hienoa kun kerrankin on tehty kunnolla eikä hommat ole jäänyt selittelyn/haaveilun asteille kuten valitettavasti useimmiten käy.
tallennettu

Merimaskun Muskelivenekerho - Vator 14R + 40 Mariner, Finnsport 500 (RS) + 115 Suzuki
tero
Käyttäjä
*
Viestejä: 39


Profiili
« Vastaus #10 : 28.03.10 - klo:21:17 »

Jees, kiitoksia kommenteista, kuvat on mitä on, toivottavasti niistä selvää saa.
Pohjan maalauksen jälkeen tein vielä köliraudan rosterista. Sen jouduin tekemään kuudesta palasta, kaikki palat särmättiin pohjan muodon mukaan, sitten vain heppailin sen kasaan. Keula oli vähän jyrkempi ja taaksepäin loiveneva, raudan alta hioin myrkkymaalin pois, koska oletin liiman tarttuvan paremmin tuohon epoksiprimeriin. Raudan karhensin lamellilaikalla ja maalipinnan 60 santapaperilla. Kiinnitykseen käytin kiilto merkkistä liimaa joka on meriveden kestävää, en nyt tarkempia tietoja aineesta muista, mutta kokeilin sillä liimata ruosteisen raudanpalan maalattuun puuhun ja pysyi kuin tauti.  Rauta tuli kummastakin päästä kiinni ydellä rosteri ruuvilla, ihan vain varmistuksena jos liima pettää, ei lennä rauta mäkeen. Kuvan laitan siitä myöhemmin, unohtu ottaa veneen ollessa ylösalaisin.
tallennettu
tero
Käyttäjä
*
Viestejä: 39


Profiili
« Vastaus #11 : 28.03.10 - klo:21:31 »

Veneen keikautin tässä vaiheessa toisinpäin ja välipohjan murhaaminen alkoi. Veneen ollessa pohja ylöspäin, elin viel kuvitellen, että välipohja on kuiva. Liimalle rakentamaani muottiin valui vettä jostain, kun laitoin pohjaa vatupassilla suoraksi liiman kaatoa varten.
Tässä vaiheessa oli pakko ottaa pora käteen ja tein sillä reikiä kellukekoteloihin ja sitä vedenlorinaa ei ollu kiva kuunnella.
En tiedä onko jopa jo tehtaalla tehty jäätävä virhe tämän asian suhteen, veneessä olevat istumapaikat, joissa on luukut tavaroiden säilytystä varten, oli vedetty kylmästi ruuveilla kellukkeisiin kiinni, ilman mitään liimaa/tiivistystä. Niistä uskoakseni uretaanit ovat saaneet vettä niskaan, koska jäykistepalkit eivät ole yhteydessä niihin. Tässä vaiheessa unohdin vanhan välipohjan säilyttämisen ja panin laikan laulamaan, koko välipohja kylmästi irti ja vanhat uretaanit pois. Vanhoja uretaaneja repiessä tuli vielä kuningasidea madaltaa hiukan lattiaa peräpäästä. Kuvista selvinnee jotain.


* Madallus 2.jpg (114.92 kilotavua, 709x531 - tarkasteltu 400 kertaa.)

* pohjan madallus.jpg (49.61 kilotavua, 301x226 - tarkasteltu 315 kertaa.)

* Ryönää.jpg (152.94 kilotavua, 1063x797 - tarkasteltu 260 kertaa.)
tallennettu
tero
Käyttäjä
*
Viestejä: 39


Profiili
« Vastaus #12 : 30.03.10 - klo:21:41 »

Tuos on hiukan uuden hytin suunnittelua ja vanhasta kopista kans kuvia, olis myytävä toi vanha jos joku tarvii.


* vanha hytti.jpg (186.98 kilotavua, 1063x797 - tarkasteltu 221 kertaa.)

* uusi hytti sommittelu edestä.jpg (152.12 kilotavua, 1063x797 - tarkasteltu 222 kertaa.)

* uusi hytti sommittelu.jpg (137.53 kilotavua, 1063x797 - tarkasteltu 198 kertaa.)

* uusi hytti sivusta.jpg (170.87 kilotavua, 1063x797 - tarkasteltu 258 kertaa.)
tallennettu
Ile
Käyttäjä
*
Viestejä: 655



Profiili
« Vastaus #13 : 31.03.10 - klo:14:00 »

Siistin näköinen pakettihan siitä kuoriutuu  Iskee silmää
tallennettu
Eritake
Käyttäjä
*
Viestejä: 6


Profiili Sähköposti
« Vastaus #14 : 14.04.10 - klo:12:03 »

Sinulla näyttäisi olevan hieman isompi projekti. Runko näyttäisi tosiaan olevan sama mut hytti ei, näyttäis olevan ainakin 2-sivu lasit.
Veneen sisällä itselläni keskellä kulkee syvempi käytävä, sinulle näyttäisi olevan poikittain olevia tukia, onko lattia ollut tasainen vai onkohan siitä tulossa?
Itselläni pohja oli erittäin hyvässä kunnossa ainoastaan pari pientä kolhua ja naarmuja, ponttoonit oli kuivat.
Pistähän uusia kuvia kun projekti etenee!
tallennettu
tero
Käyttäjä
*
Viestejä: 39


Profiili
« Vastaus #15 : 16.04.10 - klo:20:37 »

Veneen kimpussa on oltu melkein kaikki vapaa-aika, eli käytännässö ensin normi 8h työpäivä alle ja siihen vielä 6-8h venettä päälle.
Jotain on kyllä saatu aikaiseksikin, elikkäs, koska päätin hiukan laskea lattiaa ja tehdä siitä tasainen. Vanhassa lattiassa, oli ns käytävä edestä perään.
Uuden lattian materiaaliksi päätin 9mm vaneri ja siihen alipaineprässäyksellä liimatut lasikuitulevyt molemmin puolin, kohtalaisen kevyt ja kestää varmasti hiukan lihaisammatkin olennot. veneen sivut luonnollisesti löystyivät; kun vanha lattia poistettiin; joten vedin kolme kerrosta mattoa vahvikkeeksi  keulan poikkituesta perään. Vanhojen tukipalkkien sisustat tyhjensin märästä tavarasta ja laitoin finnfoam-levyistä uudet sisuskalut. Tämän jälkeen palkkien päälle tein alumiinisesta U-profiilista uudelle lattialle kiinnityksen, eli uudet profiilit asensin tukipalkkien päälle ja vedin ruuveilla ja liimalla kiinni. Tästä vaiheesta ei valitettavasti ole kuvia. Edessä oli tämän jälkeen pohjan puhdistaminen sisäpuolelta maalauskuntoon ja muutamia kirosanoja sen vaiheen aikana tais tulla, ei mikään mukavin homma. Uudet topparit joka paikkaan ja maalin kuivuttua täytin joka paikan finn-foamilla. Uusi lattia tuli kiinni alumiineihin ruuveilla n30kpl, liimamassalla, joka pitää vaikka norsun kärsästä katossa ja 3 kerroksella kuituta reunoille. Kuvitukset vähän peffasta ja niitä ei ole kaikista vaiheista, mutta mutta.


* lattia.jpg (118.42 kilotavua, 925x694 - tarkasteltu 203 kertaa.)

* uusi lattia.jpg (113.29 kilotavua, 925x694 - tarkasteltu 177 kertaa.)

* vahvikekuidut.jpg (59.85 kilotavua, 401x301 - tarkasteltu 249 kertaa.)

* takaosan lattia.jpg (119.09 kilotavua, 925x694 - tarkasteltu 265 kertaa.)
tallennettu
tero
Käyttäjä
*
Viestejä: 39


Profiili
« Vastaus #16 : 16.04.10 - klo:21:05 »

Sitten alkoikin mukava/aikaavievä vaihe, eli hytin suunnittelu. Mielessä on ollut jos jonkinlaista visiota ja hyvin suunnittelemalla tämäkin homma oli enemmänkin tekemistä, kuin miettimistä, toki hidasta ja pirun tarkkaa hommaa. Materiaaliksi jo tutuksi tullut vaneri+lasikuitulevyt molemmin puolin prässillä kiinni, nois lasikuitulevyis on jo maali päällä ja täysin virheetön pinta joten pintakäsittely on vähän helpompi näiden kanssa. Hytin kokoa suunnittelin, ensin tuoli ratin taakse, siitä sopiva korkeus ensin hiukan liioiteltu ja loppusäätö ulkönäön sanelemana.
Vene tulee täysin kalastuskäyttöön ja siksi takatilan tein mahd suureksi. Uusi hytti tuli n 25cm korkeampi ja 45cm lyhyempi kuin vanha. Tein ensin tarkasti leikatun prototyyppilevyn sivusenästä jota sovittamalla varmistin, etten pilaa varsinaisia levyjä mittavirheen tai jonkin muun käsittämättömän aivopierun johdosta.
Hytin kasaus, ruuveja liimaa, eloksoitua alumiiniprofiilia ja keskitolppa eteen rosteriputkesta. Etuseinän levyjen sovittelu on pirullinen homma, koska osat eivät ole suorakulmaisia, Siitäkin selvisin lopulta kunnialla. Tarkoitus on tehdä venettä hiukan helpommaksi käyttää ja veneen laitoja pitkin en aio enää tulevalla kaudella veneeseen astua.
Edestäpäin katsottuna oikea ikkuuna tulee aukeavaksi ja sopivat rappuset siihen, entisen kojelaudan tilalle. näistä myöhemmin kuvituksia.
Hytin takakulman päätyihin piti keksiä jotain ja lopullisen version avulla sain ratkaistua hytin tukevuuden takaosasta ja tulevan uuden targakaaren kiinnityksen. Kuvista selvinne jotain, noi tolpat jos joskus ehtisi kiillotella kuntoon, sit olis vimpan päälle. :: Cool Ei tästä mitään superkaunista hyttiä tule ja varmasti itsetehdyn näköinen, mutta saa kelvata, ikkunoiden muotoiluun käytin jopa 10min



* yleiskuva1.jpg (143.89 kilotavua, 925x694 - tarkasteltu 307 kertaa.)

* yleiskuva2.jpg (136.76 kilotavua, 925x694 - tarkasteltu 24 kertaa.)

* yleiskuva3.jpg (141.22 kilotavua, 925x694 - tarkasteltu 295 kertaa.)

* hytti takaa.jpg (144.84 kilotavua, 925x694 - tarkasteltu 260 kertaa.)

* rosteritolpat.jpg (126.97 kilotavua, 925x694 - tarkasteltu 208 kertaa.)

* Picture 124.jpg (131.43 kilotavua, 925x694 - tarkasteltu 255 kertaa.)
tallennettu
cokkeli
Käyttäjä
*
Viestejä: 87


Profiili
« Vastaus #17 : 16.04.10 - klo:22:51 »

Hienoa työtä!  Jotenkin kullä tuon hytin mittasuhteet ottaa silmään. Tästä taitaa kuitenkin tulla kalapaatti?
tallennettu
tero
Käyttäjä
*
Viestejä: 39


Profiili
« Vastaus #18 : 17.04.10 - klo:12:38 »

Joo vetouisteluun paatti tulee, toivotaan nyt ettei mittasuhteet ole päin persettä, sitten kun venho on valmis, niin selviää lopullisesti  miltä näyttää. Asennan tuohon viel muutaman jutun, jotka luultavasti vaikuttaa mittasuhteisiin, toivottavasti positiivisella tavalla.
tallennettu
Ile
Käyttäjä
*
Viestejä: 655



Profiili
« Vastaus #19 : 17.04.10 - klo:12:39 »

Hyvältä näyttää, mutta mulla kans jotenkin ottaa tuon hytin mittasuhteet silmiin... Noo, ehkä se muuttuu siitä vielä  Iskee silmää Ja jos kalaveneestä on kyse niin ulkonäöllä ei ole väliä, kunhan palvelee käyttötarkoitusta!!  Hymyilee
tallennettu
Eritake
Käyttäjä
*
Viestejä: 6


Profiili Sähköposti
« Vastaus #20 : 18.04.10 - klo:18:13 »

Lueskelin tuossa uusia päivityksiä ja jäi vaivaamaan epätietoisuus "alipaineprässäyksellä liimatut lasikuitulevyt"?
Eli kehtaatko hieman kertoo tarkemmin noista kuinka alipaineprässäys käytännössä tapahtuu ja esim. mistä noita pinnoitettuja
lasikuitulevyjä pystyy hommaaamaan?
« Viimeksi muokattu: 18.04.10 - klo:23:18 kirjoittanut Eritake » tallennettu
tero
Käyttäjä
*
Viestejä: 39


Profiili
« Vastaus #21 : 06.12.10 - klo:17:11 »

Ei ole tullut hetkeen päivteltyä, tuossa hiukan kuvia mitä on tullu räpellettyä.
Oli lähellä, ettei menny kuski ja vene tuossa kesällä kasaan, patoluukku oli epäkunnossa ja lähti tulemaan alas, silloin kun ei olisi pitänyt. Pakilla juuri pääsin pois alta, 1sec olisin myöhästynyt, niin olisin vainaa. Mutta asiaan, koitain juttuja jäi vielä keväälle tekemättä, laitan ehkä tänne niitä sitten.


* 1.jpg (179.2 kilotavua, 925x694 - tarkasteltu 703 kertaa.)
tallennettu
tero
Käyttäjä
*
Viestejä: 39


Profiili
« Vastaus #22 : 06.12.10 - klo:17:20 »

lisää, kuvat on mitä on.


* 2.jpg (273.75 kilotavua, 925x694 - tarkasteltu 509 kertaa.)

* 3.jpg (1758.28 kilotavua, 3264x2448 - tarkasteltu 323 kertaa.)

* 4.jpg (112.62 kilotavua, 925x694 - tarkasteltu 384 kertaa.)

* 5.jpg (730.05 kilotavua, 3264x2448 - tarkasteltu 420 kertaa.)

* 6.jpg (111.82 kilotavua, 925x694 - tarkasteltu 146 kertaa.)

* 7.jpg (101.35 kilotavua, 925x694 - tarkasteltu 131 kertaa.)

* 8.jpg (94.45 kilotavua, 925x694 - tarkasteltu 139 kertaa.)

* 9.jpg (151.58 kilotavua, 925x694 - tarkasteltu 107 kertaa.)

* 10.jpg (98.69 kilotavua, 925x694 - tarkasteltu 158 kertaa.)
tallennettu
tero
Käyttäjä
*
Viestejä: 39


Profiili
« Vastaus #23 : 06.12.10 - klo:17:22 »

...


* 11.jpg (124.11 kilotavua, 925x694 - tarkasteltu 343 kertaa.)

* 12.jpg (115.24 kilotavua, 925x694 - tarkasteltu 318 kertaa.)

* 13.jpg (112.52 kilotavua, 925x694 - tarkasteltu 243 kertaa.)

* 14.jpg (111.16 kilotavua, 925x694 - tarkasteltu 230 kertaa.)

* 15.jpg (159.62 kilotavua, 925x694 - tarkasteltu 327 kertaa.)

* 16.jpg (135.44 kilotavua, 925x694 - tarkasteltu 421 kertaa.)
tallennettu
abo
WanhaHuru
Ylläpitäjä
Käyttäjä
*
Viestejä: 1755



Profiili WWW
« Vastaus #24 : 06.12.10 - klo:19:39 »

Jaksaaks toi mennä ihan ok tuol viiskympillä Hatsiilla?
tallennettu

><(((((°> Lähes kaiken mitä insinööri on ryssinyt, voi ihminen korjata. <°)))))><
tero
Käyttäjä
*
Viestejä: 39


Profiili
« Vastaus #25 : 06.12.10 - klo:19:58 »

26 solmuu, pitäis saada isompi kone jostain.
tallennettu
Ile
Käyttäjä
*
Viestejä: 655



Profiili
« Vastaus #26 : 07.12.10 - klo:00:19 »

Todella siistin näköistä työtä, ja valmiina hyttikin on kuin tuohon tehty! No sehän on..  Virnistää Vähä keulapainoisena kelluu, eli isompaa (painavempaa) konetta tilalle?
tallennettu
batman1
Käyttäjä
*
Viestejä: 41


Profiili Sähköposti
« Vastaus #27 : 07.12.10 - klo:19:32 »

hienot lasiovet.. ja ikkuna oliko kalliit ja armaan tilaus -työnä jouduit teettämään?
tallennettu
Slx
Käyttäjä
*
Viestejä: 189


Profiili
« Vastaus #28 : 07.12.10 - klo:19:37 »

Uistelu käyttöä varten toi näyttää todellä näppärältä.

Myöskin liukuovet on käytännölliset
tallennettu
tero
Käyttäjä
*
Viestejä: 39


Profiili
« Vastaus #29 : 07.12.10 - klo:22:23 »

Kiitoksia kommenteista!! Ovet ja hytin"lasit" on lexania ja itte väkerretty. Kelluu kyllä hiukan etupainoisena, asensin kummatkin akut eteen, 60Ah ja 90 Ah, niistä tuli liikaa painoa keulaan, ensikesäksi siirtyy taakse. Isompi kone olis kyllä saatava, pitäis vaan olla euroja taskut pullollaan, toisaalta toi tohatsu on toiminut moitteetta, täytyy tutkailla mitä keksii.
tallennettu
Sivuja: [1] 2 | Siirry ylös Tulostusversio 

<< edellinen seuraava >>
Siirry:  

MySQL pohjainen foorumi PHP pohjainen foorumi Powered by SMF 1.1.3 | SMF © 2006-2007, Simple Machines LLC Validi XHTML 1.0! Validi CSS!
WWW-suunnittelu / Hakukoneoptimointi: Juha Söderholm                 (C) Moottorivene.info