Halpa venevakuutus - Katso heti!

Tervetuloa, Vieras. Ole hyvä ja kirjaudu tai rekisteröidy.
24.05.12 - klo:22:53

Kirjaudu käyttäjätunnuksen, salasanan ja istunnonpituuden mukaan


Tilaa RSS-feedi
Haku:     Tarkempi haku


Salainen Agentti

* Etusivu | Ohjeet | Haku | Kalenteri | Kirjaudu | Rekisteröidy
  
+  Venefoorumi Venekeskustelu
|-+  Rakentelu
| |-+  Projektit
| | |-+  Finnsport 500 +50 solmua...uusi tavoite 60 solmua!!!!		 0 jäsentä ja 1 vieras katselee tätä aihetta. << edellinen seuraava >>
Sivuja: [1] 2 3 | Siirry alas Tulostusversio
Kirjoittaja Aihe: Finnsport 500 +50 solmua...uusi tavoite 60 solmua!!!!  (Luettu 7208 kertaa)
Tatu1975
Käyttäjä
*
Viestejä: 150



Profiili
« : 27.04.11 - klo:22:07 »
Terve kaikille!

Viime kesänä Finnsportin huippunoteraukseksi jäi 47 solmua trimmi alhaalla voblaten. 115 heppaista Evinrudea ei pystynyt kurmuuttamaan edes parhaalla tehoalueella, kun mieletön voblaus alkoi ja alkuperäisellä kaapeliohjauksella ei pystynyt amatöörikuski korjaamaan kulkua. Täksi kaudeksi on nyt sitten hommattu hydrauliohjaus ja sähköhydraulinen hissi, ettei jää selittelylle sijaa.

Ei muuta kun tarkistamaan venettä, että voiko edellämainitut palikat laittaa kiinni, että runko kestää lisääntynyttä kuormitusta. Per....le, ei voinut!

* IMG_7672.1.jpg (339.28 kilotavua, 1024x768 - tarkasteltu 464 kertaa.)
« Viimeksi muokattu: 20.03.12 - klo:21:41 kirjoittanut Tatu1975 » tallennettu
Finnsport 500 - Johnson 150, ex Evinrude 115, Evinrude 60
--------------------------------------------------------------------------
ex Finnspeed 575 ht, Fiskari, Finnspeed 430, Toronto
Tommy321
Käyttäjä
*
Viestejä: 722


Offshore V50: J - 86


Profiili Sähköposti
« Vastaus #1 : 27.04.11 - klo:22:15 »
Runko revennyt ensimmäisen nousulistan pituudelta Huh Näkyykö vaurio ulospäin?
« Viimeksi muokattu: 27.04.11 - klo:22:21 kirjoittanut Tommy321 » tallennettu
Tatu1975
Käyttäjä
*
Viestejä: 150



Profiili
« Vastaus #2 : 27.04.11 - klo:22:47 »
Ulkoisia vaurioita ei ole, mutta molemmat vahvikepalkit kölin vierestä sisäpohjassa ovat irti ainakin toistesta reunasta. Näyttäisi siltä, että 70-luvulla on ollut kiire saada veneitä myytyä, kun palkit on kiinnitetty ainostaan yhdellä ja toinen kahdella kuitukerroksella...

Erikoisinta tässä on se, että köliä ei ole maalattu sisäpuolelta, vaikka se on altistunut vedelle aina kun veneeseen on joutunut vettä syystä tai toisesta. Ei ihme, että kuitu on hapertunut.

* IMG_7696.1.jpg (402.28 kilotavua, 1024x768 - tarkasteltu 304 kertaa.)
« Viimeksi muokattu: 27.04.11 - klo:22:51 kirjoittanut Tatu1975 » tallennettu
Finnsport 500 - Johnson 150, ex Evinrude 115, Evinrude 60
--------------------------------------------------------------------------
ex Finnspeed 575 ht, Fiskari, Finnspeed 430, Toronto
tuoppix
Käyttäjä
*
Viestejä: 100



Profiili
« Vastaus #3 : 28.04.11 - klo:11:23 »
Todennäköisesti jäykkärit on irti myös toisesta reunasta. Perussettiä Finnsporteissa.
Sahaa pala pois ja kurkista...

* 11.JPG (91.9 kilotavua, 614x461 - tarkasteltu 240 kertaa.)
tallennettu
sWaltsu
Käyttäjä
*
Viestejä: 2437



Profiili WWW Sähköposti
« Vastaus #4 : 28.04.11 - klo:11:38 »
Onko nuo jäykkärit tehty jälkikäteen? Luulisi pysyvän jos samantien muotissa vedettäisiin kiinni?

Nuo on kyllä ikäviä... etenkin ahtaiden työtilojen ja paskaisten pintojen takia.
Monessa on pilssi niin täys öljyvettäpensaa... että saa ensin pestä ja puunata ja hioa... sittenkin karkaa epoksit alta.
tallennettu
Tatu1975
Käyttäjä
*
Viestejä: 150



Profiili
« Vastaus #5 : 28.04.11 - klo:12:51 »
Hartsia haettu 5kg, sekä katkokuitu, että kudottua mattoa muutama neliö. Täytyy laittaa viisi kerrosta mattoa ja toivoa, että kestää. Onneksi täällä Porvoossa on asiantuntemusta miten homma tehdään. Samalla täytyy vahvistella perälaudan nurkkia.

Ulkopuolelle tulee 6mm alumiinilevy sikaflexillä (291i) kiinni.
tallennettu
Finnsport 500 - Johnson 150, ex Evinrude 115, Evinrude 60
--------------------------------------------------------------------------
ex Finnspeed 575 ht, Fiskari, Finnspeed 430, Toronto
Ile
Käyttäjä
*
Viestejä: 655



Profiili
« Vastaus #6 : 28.04.11 - klo:15:02 »
huomioi sitten, että tuota punosmattoa käytetään epoksin kanssa!! Katkokuitumatossa on jokin tietty aina, mikä reagoi polyesterihartsin kanssa. Jos käyttää katkokuitua ja epoksia on kuulemma lopputulos pelkkää sotkua.
tallennettu
sWaltsu
Käyttäjä
*
Viestejä: 2437



Profiili WWW Sähköposti
« Vastaus #7 : 28.04.11 - klo:15:10 »
En nyt ihan allekirjoita ylläolevaa Iskee silmää

Kyllä se matto menee kummallakin ja tosi siistiä tuli epoksilla silti (hurjamarinen katti)....
Ja kangasta käytin taas itse polyesterin kanssa. Pitää vaan rullata ilma pois.
tallennettu
Tatu1975
Käyttäjä
*
Viestejä: 150



Profiili
« Vastaus #8 : 28.04.11 - klo:18:49 »
Kankaat ja hartsin kävin hakemassa Kerkkoosta Muovi-Simolalta - 30 vuotta kokemusta lasikuidun kanssa työskentelystä. Sitä en tullut kysyneeksi, että mitä tököttiä tämä sinivihreä hartsi nyt sitten on, mutta luotan kyllä heidän ohjeisiin. Huippu hyvää palvelua ja neuvoja, vaikka hartsin ja kankaitten myyminen ei taida olla muuta kuin asiakaspalvelua. http://www.muovi-simola.fi/

...kauheaa puuhaa muuten tuo vanhan topparin poistaminen ja kuidun puhtaaksi hiominen...Finnsportissa kun tuota tilaakaan ole moottorikaivon alla ollenkaan. Pitäisi olla pitkät kädet...

edit...niin polyesterihartsia se kaiketi oli - 5 eur/kg
« Viimeksi muokattu: 28.04.11 - klo:19:12 kirjoittanut Tatu1975 » tallennettu
Finnsport 500 - Johnson 150, ex Evinrude 115, Evinrude 60
--------------------------------------------------------------------------
ex Finnspeed 575 ht, Fiskari, Finnspeed 430, Toronto
walle
Käyttäjä
*
Viestejä: 49


Profiili
« Vastaus #9 : 02.05.11 - klo:01:15 »
Lainaus käyttäjältä: Ile - 28.04.11 - klo:15:02
huomioi sitten, että tuota punosmattoa käytetään epoksin kanssa!! Katkokuitumatossa on jokin tietty aina, mikä reagoi polyesterihartsin kanssa. Jos käyttää katkokuitua ja epoksia on kuulemma lopputulos pelkkää sotkua.

Ei se nyt ihan näin mene. Joskus sanotaan että epoksi on liian hienoa ainetta käytettäväksi katkokuidun kanssa.
Kyllä polyesterihartsilla voi ihan ongelmitta kuiduttaa niin kudottua- kuin katkokuitumattoa. Katkokuitumaton sizing-materiaali (eli kiinnikepulveri tai vastaava) vain auttaa mattoa kastumaan tehokkaammin. Käytössä huomaa usein kuinka parempi (kalliimpi?) matto kastuu halpaa mattoa nopeammin ja pienemmällä töpöttelyllä.
Oikein suunnatulla kuidulla voidaan sitten taas laminoida ohuempia kerroksia kuin katkokuitumatolla, jossa lujitteen suunta vaihtelee vähän karvojen suunnan mukaan.
Huonon katkokuitumaton ja pensselin kanssa usein lopputulos saattaa olla aika villi. Pensseliin jää maton karvat kiinni, kun joutuu kauan töpöttelemään hartsia mattoon. Touhutessa on tärkeää lopettaa suosiolla homma kun hartsi alkaa kovettumaan. Jos vielä sopivassa kohtaa muistaisi ja ehtisi käymään kuidutetun pinnan ilmanpoistotelalla, niin pinta jää kerralla asiallisen näköiseksi.
tallennettu
Tatu1975
Käyttäjä
*
Viestejä: 150



Profiili
« Vastaus #10 : 02.05.11 - klo:11:12 »
Kiitoksia kommenteista! Näiilä sitten mennään, kunhan säät hieman taas lämpenee, eli viikonloppuna. Äitienpäivät vaan pahasti sotkee suunnitelmia...
tallennettu
Finnsport 500 - Johnson 150, ex Evinrude 115, Evinrude 60
--------------------------------------------------------------------------
ex Finnspeed 575 ht, Fiskari, Finnspeed 430, Toronto
Wikingboat
Käyttäjä
*
Viestejä: 49



Profiili
« Vastaus #11 : 02.05.11 - klo:15:47 »
Olisiko helpompi tehdä jos otat törmäyslistan ja kannen irti. Samalla näkisit onko kansi vielä kunnolla kiinni ja olisi tilaa häärätä.
Mulla oli veneen keskellä ollut rosteritankki vuotanut talven aikana n.30 l polttoainetta pilssiin. Ei ollut tankin alla topcatia mistään muusta puhumattkaan. Hartisia oli käytetty säästellen ja kuidut imeneet itseensä ties mitä. Mitäs en laiskana ottanut renmontin aikana tankkia pois... Itkee
tallennettu
Chrysler Charger & 90 tldi, Wikigboat & nannid 170, X-ellent & Parsun 4
Tatu1975
Käyttäjä
*
Viestejä: 150



Profiili
« Vastaus #12 : 02.05.11 - klo:17:58 »
Tilaa tuolla ei kyllä liikaa, mutta hieman laiskuuttaa itseänikin. eli skippaan kyllä perusteellisen kunnostamisen. Nyt vaan ei ole enää aikaa laittaa viimeisen päälle, kun polttelee kovasti päästä kokeilemaan uusia leluja. Kansi kun on laminoitu sisäpuolelta, niin joutuisi rälläkkähommiin, sitä paitsi se näyttiäisi olevan kyllä lujasti kiinni rungossa. Toisekseen epäilen, että joutuisi ostamaan myös uudet törmäyslistat vanhojen tilalle, jotka tuskin irtoaa ehjänä.
tallennettu
Finnsport 500 - Johnson 150, ex Evinrude 115, Evinrude 60
--------------------------------------------------------------------------
ex Finnspeed 575 ht, Fiskari, Finnspeed 430, Toronto
Tatu1975
Käyttäjä
*
Viestejä: 150



Profiili
« Vastaus #13 : 23.05.11 - klo:18:42 »
Eilen pääsi taas hieman eteenpäin, kun sai kuidututyöt alkuun. Tuli laitettua sisäpuolelle paikka edellisen omistajan kiville ajon seurauksena syntyneeseen railoon, vanha letkujen läpivientireikä tuli peitettyä ja hieman vaneria vielä perälautaan. Pitääkö tuo hartsin pinta rikkoa hiomalla, ennen kun jatkan uudella matolla tuota hommaa, vai riittääkö vain kun se on puhdas?

Folio tuon vanerin ja kuidun välissä toimi hyvin - ei tarttunut tuki kuituun, eikä myöskään folio, vaan tuloksena siisti pinta, joka kaipaisi vaan vähän mattoa ja hiontaa.

* IMG_7831.1.jpg (256.24 kilotavua, 1024x768 - tarkasteltu 273 kertaa.)

* IMG_7830.1.jpg (333.73 kilotavua, 1024x768 - tarkasteltu 219 kertaa.)
tallennettu
Finnsport 500 - Johnson 150, ex Evinrude 115, Evinrude 60
--------------------------------------------------------------------------
ex Finnspeed 575 ht, Fiskari, Finnspeed 430, Toronto
kalle
Käyttäjä
*
Viestejä: 16


Profiili Sähköposti
« Vastaus #14 : 23.05.11 - klo:22:20 »
Omassa viissatasessa oli aivan sama juttu. Ja olen kuullut vastaavaa paljon.
On siis aivan selvää, että ainakin osa Finnsport viissatasista on luokattoman huonosti tehty.
Eihän se toki mikään uusi asia ole, että tuohon aikaan veneitä leivottiin melkoisella kiireellä, eikä välttämättä hyvistä/parhaista lujitemuoviveneen rakennustavoista ollut hajuakaan. No, ehkä harvoilla oli joku näkemys. Omassa finnsportissa ei palkit olleet ikinä ilmaustelaa nähneetkään. Toinen asia oli tosiaan tuo maalin puute. Tuohon aikaan taidettiin jättää topparit pois paikoista joihin ei pystynyt näkemään.  Itse leikkasin välipohjan reunoja myöten rälläkällä irti ja uusin pitkittäispalkit kokonaan.
Missä päin porvoota Tatu1975 finnsporttiaan ajelee? Itse pyörin sillä suunnalla mustan viisisatasen kanssa.

-Kalle-
tallennettu
D5GT
Käyttäjä
*
Viestejä: 927


Profiili
« Vastaus #15 : 23.05.11 - klo:23:29 »
Lainaus käyttäjältä: Tatu1975 - 23.05.11 - klo:18:42
Pitääkö tuo hartsin pinta rikkoa hiomalla, ennen kun jatkan uudella matolla tuota hommaa, vai riittääkö vain kun se on puhdas?


Riippuu milloin uutta mattoa on edellisen laminoinnin päälle laittamassa.

Tuolla enemmän aiheesta: http://www.terpol.fi/ohjeet.htm
tallennettu
Tatu1975
Käyttäjä
*
Viestejä: 150



Profiili
« Vastaus #16 : 26.05.11 - klo:22:05 »
Toinen kuidutuskerta takana. Ensimmäisellä kerralla tein 1,5kg satsin, josta 300gr jäi levittämättä. Nyt 1kg satsi oli sopivan kokoinen määrä, kun piti laitella pieniä paloja hankaliin paikkoihin. Pari kuidutus kertaa ainakin, että saa sopivan ainevahvuuden. Mitä sanoo raati, että tuleeko sutta, jos 2-3 kerrokseen välissä tulee pieni tauko, ennen kuin on uusi hartsisatsi sekoitettu ja pääsee jatkamaan?
tallennettu
Finnsport 500 - Johnson 150, ex Evinrude 115, Evinrude 60
--------------------------------------------------------------------------
ex Finnspeed 575 ht, Fiskari, Finnspeed 430, Toronto
Loordi
Käyttäjä
*
Viestejä: 225



Profiili
« Vastaus #17 : 26.05.11 - klo:22:10 »
Ei tule sutta - uudet hartsithan sekoittaa tyyliin parissa minuutissa, vaikka siihen samaan kippoon mistä edellinen satsi loppui. Muutenkin kannattaa sekoitella useimpia pieniä satseja kuin yhden "jättiläissatsin" - eipä jämähdä ämpärillinen kerrallaan.
tallennettu
Merimaskun Muskelivenekerho - Vator 14R + 40 Mariner, Finnsport 500 (RS) + 115 Suzuki
Tatu1975
Käyttäjä
*
Viestejä: 150



Profiili
« Vastaus #18 : 26.05.11 - klo:22:44 »
Ok. Sillä ei ole siis väliä, vaikka alimmaisen ja päällimmäisen kerroken välisä on kulunut tunti aikaa. Yhteen kohtaan saa tietysti viisi kerrosta viidessä minuutissa, mutta olen laittanutkin perälautaan, pohjaan ja vahvikepalkkeihin samanaikaisesti kerroksia, ettei näihin tulisi saumoja ikäänkuin ollenkaan.
tallennettu
Finnsport 500 - Johnson 150, ex Evinrude 115, Evinrude 60
--------------------------------------------------------------------------
ex Finnspeed 575 ht, Fiskari, Finnspeed 430, Toronto
Tatu1975
Käyttäjä
*
Viestejä: 150



Profiili
« Vastaus #19 : 31.05.11 - klo:23:48 »
Projekti etenee...lauantaiksi vesille. Ei vaadi kuin pohjaan paikkamaalauksen ja perälautaan 6mm alumiinilevyn liimauksen. Toki moottorin, hissin hydrauliohjauksen ja sähköjen laittaminen vielä päälle.

* IMG_7855.1.jpg (311.55 kilotavua, 1024x768 - tarkasteltu 226 kertaa.)

* IMG_7854.1.jpg (240.05 kilotavua, 1024x768 - tarkasteltu 224 kertaa.)
« Viimeksi muokattu: 31.05.11 - klo:23:53 kirjoittanut Tatu1975 » tallennettu
Finnsport 500 - Johnson 150, ex Evinrude 115, Evinrude 60
--------------------------------------------------------------------------
ex Finnspeed 575 ht, Fiskari, Finnspeed 430, Toronto
Tatu1975
Käyttäjä
*
Viestejä: 150



Profiili
« Vastaus #20 : 02.06.11 - klo:22:18 »
Tulihan se pohjakin valmiiksi. Lisää löytyi kyllä nousulistoista mätää. Kädet on täynnä kuitua ja kutisee älyttömästi. Minkäänlaista kittiä ei tullut käytettyä. Hiomapaperia senkin edestä. Täytyy olla tyytyväinen itseensä näin ensikertalaiseksi.

* IMG_7880.1.jpg (185.89 kilotavua, 1024x768 - tarkasteltu 219 kertaa.)

* IMG_7888.1.jpg (251.58 kilotavua, 1024x768 - tarkasteltu 272 kertaa.)

* IMG_7934.1.jpg (136.49 kilotavua, 1024x768 - tarkasteltu 309 kertaa.)
« Viimeksi muokattu: 05.06.11 - klo:00:22 kirjoittanut Tatu1975 » tallennettu
Finnsport 500 - Johnson 150, ex Evinrude 115, Evinrude 60
--------------------------------------------------------------------------
ex Finnspeed 575 ht, Fiskari, Finnspeed 430, Toronto
tuoppix
Käyttäjä
*
Viestejä: 100



Profiili
« Vastaus #21 : 03.06.11 - klo:08:54 »
Siinä on nopee pohja. Onko suksessa vielä pikku kuoppaa, vai onko kuvassa jotain heijastuksia?
++50 vauhdissa aletaan olla noiden sisempien nousulistojen varassa..
tallennettu
Tatu1975
Käyttäjä
*
Viestejä: 150



Profiili
« Vastaus #22 : 03.06.11 - klo:10:20 »
Kyllä siinä on pieni kuoppa, mutta se ei ole varsinaisesti suksessa, vaan siinä vasemmalla puolella olevassa pinnassa. Oli kiire saada maalia niskaan, niin jäi oikaisematta. Toivottavasti ei huomaa ajossa. Tarkoitus on laittaa ensi kesänä uusi liukkaampi maali ilman myrkkymaalia, niin silloin sitten siloittelee pohjan viimeisen päälle.
tallennettu
Finnsport 500 - Johnson 150, ex Evinrude 115, Evinrude 60
--------------------------------------------------------------------------
ex Finnspeed 575 ht, Fiskari, Finnspeed 430, Toronto
Tatu1975
Käyttäjä
*
Viestejä: 150



Profiili
« Vastaus #23 : 04.06.11 - klo:22:08 »
Hissi laitettu kiinni. Alla 6mm alumiinilevy. Sisälle rakennettu akun ja öljysäiliön kotelot. Kuidutus vielä kesken. Keskelle tulee 53 litran kiinteä tankki Maritimista.

* SAM_1151.1.jpg (228.48 kilotavua, 1024x768 - tarkasteltu 251 kertaa.)

* SAM_1163.1.jpg (253.49 kilotavua, 1024x768 - tarkasteltu 206 kertaa.)
tallennettu
Finnsport 500 - Johnson 150, ex Evinrude 115, Evinrude 60
--------------------------------------------------------------------------
ex Finnspeed 575 ht, Fiskari, Finnspeed 430, Toronto
Tatu1975
Käyttäjä
*
Viestejä: 150



Profiili
« Vastaus #24 : 05.06.11 - klo:23:28 »
Ei meinaa tulla valmista millään...

* SAM_1165.1.jpg (209.59 kilotavua, 1024x768 - tarkasteltu 316 kertaa.)

* SAM_1170.1.jpg (216.07 kilotavua, 1024x768 - tarkasteltu 281 kertaa.)
tallennettu
Finnsport 500 - Johnson 150, ex Evinrude 115, Evinrude 60
--------------------------------------------------------------------------
ex Finnspeed 575 ht, Fiskari, Finnspeed 430, Toronto
Tatu1975
Käyttäjä
*
Viestejä: 150



Profiili
« Vastaus #25 : 15.06.11 - klo:07:58 »
Viimeistelyjä vaille valmis, mutta vedessä on jo käyty pari kertaa. Kulku huomattavasti tasaisempaa viime kesään verrattuna - kiitos hissin. Hydrauliohjaus vaatii vielä ilmauksen uudestaan. Ratti pyörii korjausliikkeiden aikana pikkuhiljaa oikealle ja käden joutuu irroittamaan ratista koko ajan. Ilman jalkakaasua ei niin helppoa, kun kaasusta ei voi irroittaa kättään.

No 50 solmua tuli rikottua, muttei juuri sen yli. Koneessa riittää vielä varoja, mutta ajaminen vaatii harjoitttelua.  54 toiveissa ja varmasti saavutettavissa...
tallennettu
Finnsport 500 - Johnson 150, ex Evinrude 115, Evinrude 60
--------------------------------------------------------------------------
ex Finnspeed 575 ht, Fiskari, Finnspeed 430, Toronto
Tatu1975
Käyttäjä
*
Viestejä: 150



Profiili
« Vastaus #26 : 18.06.11 - klo:17:41 »
Lainaus käyttäjältä: tuoppix - 03.06.11 - klo:08:54
Siinä on nopee pohja. Onko suksessa vielä pikku kuoppaa, vai onko kuvassa jotain heijastuksia?
++50 vauhdissa aletaan olla noiden sisempien nousulistojen varassa..

Loppuukohan 50 solmun jälkeen voblaaminen, sitten kun vene on selkeästi enää vaan noiden viimeisten nousulistojen varassa?
tallennettu
Finnsport 500 - Johnson 150, ex Evinrude 115, Evinrude 60
--------------------------------------------------------------------------
ex Finnspeed 575 ht, Fiskari, Finnspeed 430, Toronto
tuoppix
Käyttäjä
*
Viestejä: 100



Profiili
« Vastaus #27 : 20.06.11 - klo:08:50 »
Yleensä ei lopu. Kerran loppui ja mentiin lujaa kun ei tarvinnut vastaohjausta. Sitä kesti vain hetken, kun moottori loppui.
tallennettu
Tatu1975
Käyttäjä
*
Viestejä: 150



Profiili
« Vastaus #28 : 25.06.11 - klo:00:14 »
...ei ole vielä juu voblaus loppunut... Hymyilee

* 2011-06-24 20.25.33.1.jpg (347.52 kilotavua, 1024x617 - tarkasteltu 257 kertaa.)

* 2011-06-24 20.26.02.1.jpg (372.6 kilotavua, 1024x617 - tarkasteltu 212 kertaa.)
tallennettu
Finnsport 500 - Johnson 150, ex Evinrude 115, Evinrude 60
--------------------------------------------------------------------------
ex Finnspeed 575 ht, Fiskari, Finnspeed 430, Toronto
sWaltsu
Käyttäjä
*
Viestejä: 2437



Profiili WWW Sähköposti
« Vastaus #29 : 25.06.11 - klo:07:01 »
Itsellä vaikutti kamalasti woblaukseen potkuri ja moottorin korkeus.

Ja otappas moottorista semmoinen "miehen ote".... Ja kato kääntyykö se minnekkään lihasvoimin ==> Siis onko väljyyttä ohjauksessa.
Aivan onneton "klappi" saa aikaan myös ei toivottua venkurointia.
tallennettu
Sivuja: [1] 2 3 | Siirry ylös Tulostusversio 

<< edellinen seuraava >>
Siirry:  

MySQL pohjainen foorumi PHP pohjainen foorumi Powered by SMF 1.1.3 | SMF © 2006-2007, Simple Machines LLC Validi XHTML 1.0! Validi CSS!
WWW-suunnittelu / Hakukoneoptimointi: Juha Söderholm                 (C) Moottorivene.info