Halpa venevakuutus - Katso heti!

Tervetuloa, Vieras. Ole hyvä ja kirjaudu tai rekisteröidy.
24.05.12 - klo:21:33

Kirjaudu käyttäjätunnuksen, salasanan ja istunnonpituuden mukaan


Tilaa RSS-feedi
Haku:     Tarkempi haku


Salainen Agentti

* Etusivu | Ohjeet | Haku | Kalenteri | Kirjaudu | Rekisteröidy
  
+  Venefoorumi Venekeskustelu
|-+  Venemoottorit
| |-+  Perämoottorit
| | |-+  Vuoto pakokanavassa, Mercury 60 EFI
0 jäsentä ja 1 vieras katselee tätä aihetta. << edellinen seuraava >>
Sivuja: [1] | Siirry alas Tulostusversio
Kirjoittaja Aihe: Vuoto pakokanavassa, Mercury 60 EFI  (Luettu 1800 kertaa)
Badminton
Käyttäjä
*
Viestejä: 6


Profiili
« : 06.10.11 - klo:19:36 »

Hei

Nyt olisi kommenteista, vaihtoehdoista ja korjausehdotuksista apua.
Kyseessä on noin 300h ajettu Mercury 60 hv EFI vm. 2004. Eli siis aika tuore moottori kyseessä! Kaikki tunnit lienee kerätty merivedessä.

Syyshuollon yhteydessä ihmettelin miksi perämoottorin rungon suojakuoressa oli maalivaurio ja pinta kuumeni kovastikin konetta käytettäessä.
Ei kun suojakuoret irti ja alta paljastuva näky veti miehen kyllä totiseksi.
En omaa teknistä koulutusta, mutta päättelin että pakokaasujen pakokanavaan oli syöpynyt ylimääräinen reikä.
Maallikon silmiin näyttää vähän pahalta, eli syöpymää on liitoskohdan ja tiivisteen molemmin puolin. Ja osat taitavat olla "kantavaa" runkorakennetta?

Kuvat puhukoon puolestaan, toivottavasti niiden liittäminen onnistui..

Varsinaiset kysymykset olisivat, että miten moinen korjataan / korjautetaan?
Onko purkkaviritys, esim kemiallisella metallilla (tahnalla), mistään kotoisin?
Jos vietävä korjaamolle niin minkälaisesta urakasta ja hinnasta mahdettaisiin puhua?
Ja onko vinkkejä korjaamoista jotka homman tekisivät? (Hki - Porvoo - Kotka alueella)
Maahantuojalle lienee turha enää 7 vuoden jälkeen soitella?

Positiivisia puolia lienee se, että tässä on noin 7 kk hyvää aikaa hoitaa moottori taas kuntoon ennen seuraavaa ajokautta.  Hymyilee


* Perämoottorin ongelma 007.JPG (429.49 kilotavua, 1600x1200 - tarkasteltu 140 kertaa.)

* Perämoottorin ongelma 009.JPG (552.25 kilotavua, 1600x1200 - tarkasteltu 136 kertaa.)

* Perämoottorin ongelma 004.JPG (638.75 kilotavua, 1200x1600 - tarkasteltu 320 kertaa.)

* Perämoottorin ongelma 005.JPG (556.03 kilotavua, 1600x1200 - tarkasteltu 130 kertaa.)
tallennettu
kk70
Käyttäjä
*
Viestejä: 27


Profiili Sähköposti
« Vastaus #1 : 07.10.11 - klo:05:52 »

Omassa suzukissa oli saman kaltainen syöpymä kone 70 hv vm-01 ajettu tosi vähän maks.100tuntia.
Olo tarkoitus tökätä kemiallisella metallilla umpeen,mutta kaivoin pakosarjan pois ja kas olihan se pakokanava tosi syöpynyt kauttaaltaan.Öljypohja oli liki puhki.
Ei muuta kun vanha luotettava kakstahti perään ja ei enää ikinä nelaria minun veneeni perään,ainakaan merelle.
Tulee aika arvokkaita käyttötunteja,noin 10 tuntia kymmenessä vuodessa ja kone entinen.
Mietin vaan,että nyt kun kehuvat nelarien keventyneen,mistä on tingitty,onko vielä ohuempaa ja hauraanpaa valua???
tallennettu
antsu
Käyttäjä
*
Viestejä: 1037


Profiili
« Vastaus #2 : 07.10.11 - klo:13:20 »

Paikallinen Mercury-huolto jaksoi muistuttaa huuhtelusta ja glykolin sisäänajosta jäähdytysjärjestelmään. Ei ollut näköjään ihan aiheetonta. Onneksi oma samanlainen kone on ollut makeavesihommissa viime vuodet ja sitä ennen huuhtelin vesijohtovedellä traileriveneessä olevan koneen lähes aina mereltä tulon jälkeen. Kieltämättä silti hieman huolestuttaa. Halpaa tuon korjaaminen ei tule olemaan tai sitten on tehtävä joku purkkaviritys.

Ihmetyttää, että maali puuttuu tuosta. Aivan kuin olisi vehje käynyt kuumana jossakin vaiheessa.
« Viimeksi muokattu: 07.10.11 - klo:13:25 kirjoittanut antsu » tallennettu
Ippe
Käyttäjä
*
Viestejä: 646


Finspeed 430K & Yamaha 60FEHTS


Profiili
« Vastaus #3 : 07.10.11 - klo:14:00 »

Erikoishitsaukseen tai sitten purkuosia etsimään, tosin purkuosat kannattaa tarkistaa, ettei ole samat viat niissäkin...

Helsingin erikoishitsaus ainakin on onnistuneesti hitsannut kaiken moista, mutta halpaa lystiä korjaushitsaukset harvemmin ovat...
tallennettu
Badminton
Käyttäjä
*
Viestejä: 6


Profiili
« Vastaus #4 : 07.10.11 - klo:14:16 »

Kiitoksia kommenteista!

Yön yli nukkuminen auttoi tässäkin eteenpäin. Otin aamulla rohkeasti kapulan käteen ja soitin maahantuojalle.
Yllätyksekseni vastaanotto oli ihan asiallista ja ongelmaa luvattiin tutkia tarkemmin.
Eli perämoottori (veneineen) on nyt viety merkkikorjaamoon, jossa otettiin asianmukaiset valokuvat ja luvattiin olla yhteydessä maahantuojaan.

Jään siis odottelemaan viikonlopun yli miten case etenee ja millaisen päätöksen moottorini tulee saamaan.

ps: tälle samalle moottorilleni osui pari vuotta sitten kohdalle myös toinenkin mallille ominainen tyyppivika, eli jäännitteensäätimen kärähtäminen joko pikku savulla tai sitten VÄHÄN isommilla liekeillä.
Minun tapauksessa onneksi selvittiin pikku savulla   Hymyilee. Nyt hymyilyttää vaikka silloin jäätiinkin merelle apua huitomaan.. ei auttaaneet varabensat eikä yksi mela. Ei ollut karttaplotterissa jännitteennäyttö päällä, joten ajoin autuaana akun tyhjäksi. Nyt osaan kyllä vahtia myös jännitettä ajaessani!
tallennettu
antsu
Käyttäjä
*
Viestejä: 1037


Profiili
« Vastaus #5 : 07.10.11 - klo:15:02 »


ps: tälle samalle moottorilleni osui pari vuotta sitten kohdalle myös toinenkin mallille ominainen tyyppivika, eli jäännitteensäätimen kärähtäminen joko pikku savulla tai sitten VÄHÄN isommilla liekeillä.
Minun tapauksessa onneksi selvittiin pikku savulla   Hymyilee. Nyt hymyilyttää vaikka silloin jäätiinkin merelle apua huitomaan.. ei auttaaneet varabensat eikä yksi mela. Ei ollut karttaplotterissa jännitteennäyttö päällä, joten ajoin autuaana akun tyhjäksi. Nyt osaan kyllä vahtia myös jännitettä ajaessani!

Nyt ahdistaa. Mullakin on jännitteensäädin vaihdettu, tuleeko siis myös pakokanava palamaan puhki Epävarma
tallennettu
f
Käyttäjä
*
Viestejä: 449


Profiili WWW
« Vastaus #6 : 07.10.11 - klo:15:53 »

Meinasin juuri sanoa, että olet sellaisen kuluttajansuojatapauksen rajoilla. Kone on kuitenkin suht tuore. Koita saada Brunswik maksamaan ainakin osa korjauksesta.

Mercuryllä on kyllä kerrottu, että nykyaikaisissa Nelareissa olisi hyvä ajaa glykolit läpi, koska ennen 2-T koneiden sylkemät öljyt suojasivat pakoputkiston. Ongelmana vaan on sellainen glykolimeren puute, josta kone voisi ottaa tuota glykolia. Ihan mikkihiiren korvilla sitä ei taida pystyä ajamaan koneeseen sisälle, eikä isoa konetta pysty oikein upottamaan enää saaviinkaan.

Itseä on mietityttänyt tuo koko kauden pakoputkessa makaava merivesi. Silloinhan kun koneen tilttaa ylös, jää koneen sisälle aina jonkin verran. Vesi sitten makaa skoneessa enemmän tai vähemmän koko kesän. Olisikohan tuota parempi pyöräyttää sekunti kuivana, jollin vedet lentäisivät pois?
tallennettu
sWaltsu
Käyttäjä
*
Viestejä: 2436



Profiili WWW Sähköposti
« Vastaus #7 : 07.10.11 - klo:15:58 »

ihan vaan makeavesihuuhtelu kauden päätteeksi on varmasti paikallaan...
tallennettu

vator
Käyttäjä
*
Viestejä: 691



Profiili Sähköposti
« Vastaus #8 : 07.10.11 - klo:16:40 »

Koskapa Suomea ympäröivät merialueet ovat suolapitoisuudeltaan huomattavasti pienempiä (0,7%) kuin meret joille Mercurykin eniten moottoreitaan myy (Atlantti 3,5 jne.) tuntuu moinen syöpyminen Suomen olosuhteissa, noin vähillä käyttövuosilla lähinnä valmistus/valuvirheeltä tai materiaali/pinnoitusongelmalta. Asiasta olisi noussut aika suuri möly jos amerikaanojen Merkkarit olisivat ruostuneet puhki alle 10 vuodessa. Yksittäiskappale, valmistajan takuuseen....tai jotain.
tallennettu
Badminton
Käyttäjä
*
Viestejä: 6


Profiili
« Vastaus #9 : 10.10.11 - klo:14:46 »

No niiin, maahantuojalta tuli vastaus, että tulevat osien hinnassa vastaan 73%, saisin osat siis hintaan 380 €.
Tähän merkkiliikkeen asennustyö päälle; 10 h á 55 €, joka tekee 550 €.
Yhteensä siis 930 €.   Vihainen

Aika hintava lasku yhdestä reiästä, mutta minkäs teet?

Hyväkuntoisia purkuosiakaan ei välttämättä saa 380 €:lla ja asennus pitäisi kuitenkin jostain hankkia.
Haluaisin että työllä on kuitenkin takuu, joten ihan mihin tahansa autotalliin en moottoriani aio viedä korjattavaksi.
Purkkavirityksellä selviäisi ehkä vuoden - kaksi eteenpäin. Ja myydessä virityksestä kyllä pitäisi kertoa, eli silloin "maksaisin" tuosta reiästä.
Jos taas myisin rikkinäisen moottorin saisin ehkä max pari tonnia? Ja uusi vastaava maksaisi 7.355 €, joten välirahan hinta olisi reilu 5.000 €. Eipä kannata tämäkään.

Kommentteja?
tallennettu
antsu
Käyttäjä
*
Viestejä: 1037


Profiili
« Vastaus #10 : 10.10.11 - klo:14:55 »

Minä ottaisin tuon tarjouksen.

Edit: Tämä on tietenkin henkilökohtainen kysymys, mutta itse en lähtisi tekemään tuota eikä Brunswick varmaan siihen edes suostu. 550€ on paljon rahaa, mutta paljon tuohon menee aikaakin jos ei ole kokemusta. Lisäksi pultteja katkeilee ja rystyset ovat verillä Iskee silmää

Rauhoittihan tuo omaakin mieltä. Vaikka 930€ kirpaisee, ei uhkaavan vaaran takia kuitenkaan heti tarvitse lähteä moottorikauppaan.
« Viimeksi muokattu: 10.10.11 - klo:15:06 kirjoittanut antsu » tallennettu
Simeoni
Käyttäjä
*
Viestejä: 544



Profiili Sähköposti
« Vastaus #11 : 10.10.11 - klo:17:13 »

Kuulostaa reilulta, varsinainen takuu on kuitenkin loppunut kaiketi jo ajat sitten ja maahantuoja saattaisi pestä kädet täysin jos haluaisi olla hankala.Tosin 7 vuotta on lyhyt aika siihen nähden kuinka kauan perämoottorin LUULISI kestävän pelkällä huollolla. Noh, mikäpä tämän päivän vekotin enää kestää vuosikymmeniä...  Surullinen
tallennettu
Serbetli
Käyttäjä
*
Viestejä: 375


Profiili
« Vastaus #12 : 18.10.11 - klo:13:39 »

Atlantin suolaisempi vesi ei automaattisesti tarkoita kovempaa syöpymistä kuin vähäsuolainen vesi. Joissakin olosuhteissa joillakin seoksilla voi olla jopa päinvastoin. Alumiinin korroosionkesto perustuu passiiviseen oksidipintaan, joka ei mahdollisesti pääse muodostumaan yhtä voimakkaasti vähäsuolaisessa vedessä. En tiedä, mutuilen, koska ongelma näyttää varsin rajulta noin nuoreen koneeseen. Vian korjaaminen hitsaamalla  vaatii molempien osien hitsauksen ja tiivistepintojen oikaisun, joka saattaa taas poikia uusia operaatioita.
tallennettu
Badminton
Käyttäjä
*
Viestejä: 6


Profiili
« Vastaus #13 : 18.10.11 - klo:19:54 »

Perämoottori veneineen jätetty valtuutettuun huoltoon korjattavaksi maahantuojan tarjoamalla osapaketilla.
Tässä vaiheessa ei voi muuta kuin pitää peukkuja, että asennus sujuu laadukkaasti ja etenkin ripeästi..

Eiköhän tämänkin vastoinkäymisen tuomat synkät pilvet ole kaikonneet horisonttiin ennen seuraavaa veneilykautta.  Cool

Hauska muistijälki palautui mieleen toissa kesältä kun satamalaiturin naapurivene oli vaihdattanut aivan samanlaisen Mercury 60 hv EFI:nsä uuteen 50 hv Hondaan.
Vaihtoi kuulemma varmuuden vuoksi kun Mercurille oli tullut 6 vuotta täyteen. Nyt voisin sanoa, että saattoi olla varsin viisas teko!
Sinänsä harmi, sillä nyt olisi ollut kiva kurkata tuonkin moottorin suojakuorien alle ja tarkastella mahdollisia syöpymän alkuja.
« Viimeksi muokattu: 18.10.11 - klo:19:56 kirjoittanut Badminton » tallennettu
antsu
Käyttäjä
*
Viestejä: 1037


Profiili
« Vastaus #14 : 19.10.11 - klo:14:53 »

Teen koneelle syyshuollon viimeistään parin viikon päästä. Pitää muistaa vilkaista muovien alle. Ainakaan palanutta maalia ei vielä näy Epävarma
tallennettu
Badminton
Käyttäjä
*
Viestejä: 6


Profiili
« Vastaus #15 : 01.11.11 - klo:15:54 »

No niin, tuli haettu poika kotiin.. 

Moottori veneineen tuli haettua merkkihuollosta kotiin jo viime viikolla. Eli eipä tainnut seistä korjaamossa kuin reilun viikon, sopivan ripeetä toimintaa varsinkin kun ajokausi oli osaltani jo päättynyt.
Iloinen yllätys odotti kassalla kun lasku kokonaisuudessaan olikin 673,- €, eikä "uhkailtu" 930,-.  Järkyttynyt
Maahantuojan osat otti sen 380,- joten työlle jäi hintaa 293,- eli aikaa osien vaihtoon kului reilut 5 tuntia (säästin ehkä 20 min kun olin jättänyt kaikki kuoret ja kopan kotiin)  Virnistää
Tulihan tälle hintaa joka tapauksessa, mutta arvelen että sain kuitenkin käännetty homman "voiton" puolelle. Ainakin omassa arvomaailmassani.

Kuvaa ei tähän hätään ole laittaa, mutta maahantuojan osapaketti käsitti siis aikaisemmissa kuvissa näkyvät, metallitiivisteen molemminpuoleiset, korroosiosta kärsineet valuosat.
(sekä tietysti tarvittavat tiivisteet, sekä muut pikku tilpehöörit)

« Viimeksi muokattu: 01.11.11 - klo:15:58 kirjoittanut Badminton » tallennettu
Jjurva
Käyttäjä
*
Viestejä: 61


Profiili
« Vastaus #16 : 01.11.11 - klo:17:27 »

Kiitoksia kommenteista!

Yön yli nukkuminen auttoi tässäkin eteenpäin. Otin aamulla rohkeasti kapulan käteen ja soitin maahantuojalle.
Yllätyksekseni vastaanotto oli ihan asiallista ja ongelmaa luvattiin tutkia tarkemmin.
Eli perämoottori (veneineen) on nyt viety merkkikorjaamoon, jossa otettiin asianmukaiset valokuvat ja luvattiin olla yhteydessä maahantuojaan.

Jään siis odottelemaan viikonlopun yli miten case etenee ja millaisen päätöksen moottorini tulee saamaan.


Tätä oon tainnut täällä ennenkin sanoa. Eli ennen kuin alotetaan se parjaus ja huutelu netisä nii otetaan se puhelin kouraan tai mennään paikanpäälle juttelee nii ylleesä ne asiat tuppaa löytämään järkiratkaisun. Jälkeenpäin voi olla vaikea päästä sovintoratkaisuun, jos asian hoito on huutamalla aloitettu.
Nostaisin kolme kertaa hattua jos sellaista käyttäisin. Sinulle, maahantuojalle ja korjaamolle.

Jäikö muuten vanha osa sinulle? Olisi mielenkiintoinen nähdä kuva sisäpuolelta.
tallennettu
Badminton
Käyttäjä
*
Viestejä: 6


Profiili
« Vastaus #17 : 05.11.11 - klo:10:12 »

Ei jääneet vanhat osat minulle. Tosin enpä osannut niiden perään kysyäkkään.

En tiedä kiinnostaako maahantuojaa (tai Mercurya) noin vanhan moottorin osien tutkiminen, esim tuotekehitystä tai laadunvalvontaa silmällä pitäen?
Voisin kuvitella, että osat päätyivät suurella todennäköisyydellä merkkihuollon metallinkeräyslaatikkoon?

Mutta on mielenkiintoista jäädä seuraamaan päätyykö tänne foorumille toista vastaavaa kertomusta syöpymistä.. Varsinkin samaisesta merkistä.

tallennettu
sWaltsu
Käyttäjä
*
Viestejä: 2436



Profiili WWW Sähköposti
« Vastaus #18 : 05.11.11 - klo:10:27 »

Öljypohjiahan on jonkinverran mennyt nelarikoneista.
Tainnut kaikissa olla puutteellinen maadoitus (lohkon ja öljypohjan välissähän on useasti "kumitiiviste")

Liekö sitten pakokanavassa samaa murhetta ettei ole kunnolla maadoitettu muuhun runkoon?
tallennettu

vator
Käyttäjä
*
Viestejä: 691



Profiili Sähköposti
« Vastaus #19 : 05.11.11 - klo:14:44 »

Öljypohjiahan on jonkinverran mennyt nelarikoneista.
Tainnut kaikissa olla puutteellinen maadoitus (lohkon ja öljypohjan välissähän on useasti "kumitiiviste")
Eikö öljypohjan pultit maadoita öljypohjaa koneeseen?  Järkyttynyt
tallennettu
sWaltsu
Käyttäjä
*
Viestejä: 2436



Profiili WWW Sähköposti
« Vastaus #20 : 05.11.11 - klo:16:13 »

niin sitä luulis Iskee silmää

onhan rikissäkin maadoitusjohtimia vaikka pultteja menee sinnetänne Iskee silmää
tallennettu

Jarppa
Käyttäjä
*
Viestejä: 2


Profiili
« Vastaus #21 : 11.11.11 - klo:21:38 »

Oliko muuten missä kunnossa anodit tuossa koneessa?

Itse ostin viime syksynä samanikäisen ja samanlaisen koneen veneen mukana, tosin kone on 50hv. Koneella ajettu reilu 500h. Viimeiset pari kesää ollut makeassa vedessä, mutte ilmeisesti enen sitä merivesi käytössä. Trimmievä anodista oli haihtunut melkoisesti tavaraa pois, sinänsä hyvä merkki että anodit ovat toimineet. Tietysti nuo anodit ei enää auta siinä vaiheessa kun vene on kuiville nostettuna ja akku irroitettuna, vaatii siis vähintään sen makeavesihuuhtelun. Tuossa omassa ei päällepäin juuri näy mitään syöpymistä. Samassa kohdassa missä tuossa näkyy tuo reikä syöpyneen, on minun koneessa sauman kohdalta vähän maali irronnut. Eli jossain määrin pientä alkavaa syöpymistä ainakin, tiedä sitten miten syöpynyt sisältä mahtaa olla.

Kieltämättä tuntuu oudolta että näinkin tuoreet koneet voi mennä tuohon kuntoon.
tallennettu
antsu
Käyttäjä
*
Viestejä: 1037


Profiili
« Vastaus #22 : 12.11.11 - klo:16:06 »

Ei kai tuo maalin kupliminen tarkoita, että pakoputki on puhki Surullinen

Jos näin, kannattanee vaihtaa pakoputki ennen suurempia vaurioita.
tallennettu
Jarppa
Käyttäjä
*
Viestejä: 2


Profiili
« Vastaus #23 : 13.11.11 - klo:17:26 »

Lainaus
ps: tälle samalle moottorilleni osui pari vuotta sitten kohdalle myös toinenkin mallille ominainen tyyppivika, eli jäännitteensäätimen kärähtäminen joko pikku savulla tai sitten VÄHÄN isommilla liekeillä.

Ihmettelin omassa koneessa että mikä siellä on palanut kun koppa mustana sisältä. No nyt selvisi sekin.
tallennettu
Sivuja: [1] | Siirry ylös Tulostusversio 

<< edellinen seuraava >>
Siirry:  

MySQL pohjainen foorumi PHP pohjainen foorumi Powered by SMF 1.1.3 | SMF © 2006-2007, Simple Machines LLC Validi XHTML 1.0! Validi CSS!
WWW-suunnittelu / Hakukoneoptimointi: Juha Söderholm                 (C) Moottorivene.info