Kokemuksia plottereista?

[Haverö]

Rupeaa pikkuhiljaa olemaan ajankohtaista karttaplotterin hankinta. Ja ajatelin vähän kysellä kokemuksista eri plottteri merkeistä, hyviä ja huonoja puolia    Olin tollasta garminia 292c:tä ajatellut

[abo]

Onneton resoluutio näytössä neljännesVGA eli 234 x 320 pikseliä. Muutoinhan Garminit lienee ihan ok, mutta Lowrance/Eagle osasto tarjoaa 5" luokassa 480 x 480 ja 640 x 480 laitteita, joten mulla toi Garmin ei ollut edes vaihtoehto. Kännykepsiplotterin(iFinder) 2,8" ruudulle 320 x 240 on ihan ok, mutta kyllä mä ainakin haluan 5" ruudulle saada enemmän sisältöä esille kuin mitä neljännesVGA tarjoaa. Oma valinta oli Eaglen halpis eli IntelliMap 642C jonka resoluutio on 640 x 480 eli ruudulle mahtuu karttadataa nelinkertainen määrä tuohon Garminiin verrattuna.

[itl]

Samoilla linjoilla abon kanssa.

Marinean hinta Garmin 292:selle 690€ ja Lowrance 5200/5300C:lle 670€. Molemmat 5" näytöllä, mutta Lowrance ylivoimainen resoluutiossa. Nuo hinnat vaan esimerkkejä ja Eagle -merkkisenä Lowrancen saa todennäköisesti vielä halvemmalla.

Garmin ihan ok peli muuten, mutta hinta suhteessa ominaisuuksiin vähän heikko verrattaessa Lowrancen laitteisiin.

Kartatkin saattavat olla edukkaampia Lowranceen/Eagleen ja niiden kattavuus Suomen meri/järvialueelta hyvä. En tiedä mikä nykytilanne Garminin karttojen kanssa, mutta ainakin joitakin vuosia sitten olivat selvästi kalliimpia ja kattavuus huonompi mitä Lowrancen/Eaglen kartossa.

Päädyitpä sitten mihin vaan laitteeseen, niin ennenkuin raha vaihtaa omistajaa, selvitä karttojen saatavuus niiltä vesiltä joilla veneilet.

[abo]

Eaglena IM640/642(ulkoinen/sisäinen antenni) on saanut selvästi alle 500€ tämän kevättalven aikana, siinä kohdassa on hintaan verraten erittäin paha ohitettava.

[Haverö]

kiitos vinkeistä

[ktr]

Itselläni oli viime kesänä Lowrancen 3500C (korvaava malli on 5200C). Ihan ok laite, mutta näppäimet ovat minusta vähän tunnottomia ja niitä joutuu painelemaan joskus useammankin kerran. Jotkin toiminnot löytyvät myös liian monen näppäinpainalluksen takaa ja itse ohjelmoitavavissa olevat näppäimet olisivat mukavia niille toiminnoille joita tarvitsee useimmin. Ja Navionics XL3 gold kartan kanssa en saanut ääkkösiä pelaamaan millään :-(

Uuteen veneeseen olisi tulossa Garminin 2106 (taitaa olla jo vanha malli), mutta olen miettinyt että pitäisikö se vaihtaa vielä Raymarinen C70:een.

[MikkoM1]

Onko joku tilannut navigaattorin USA:sta? Kokemuksia?

[D5GT]

Onko joku tilannut navigaattorin USA:sta? Kokemuksia?

Tuli rapakon takaa hommattua keväällä. Mikäs siinä. Normaalilla jenkki hintatasolla ei kannata tuoda. (huom. rahti/tulli/alvi) Erikoiserät voi olla sopiviakin. Omassa taisi hintaeroksi jäädä joku 80-100e.. eli sillä rahalla otin takuuriskin, kuntoonhan ne aina laitetaan mutta.

Kannattaa tarkistaa mitä halvennusmyyjästä sanotaa bbb:n sivuilla (better business bureau)

[vator]

Itse oon hommaamassa ensikuussa garmin 292 kanadasta kun sisko menee sinne reissuillensa. Nyt huomasin että se on garminin sivuilla jo "discontinued"-osastolla, kannattaakohan tuollaista enää laittaa? Grafiikasta tykkään mitä olen kaupassa koittanut, vaikka onkin pienempi resoluutio kuin louräänssissä.

[Matias]

Hei, nostetaas tämä uudestaan esille. Näin talviaikaan olisi hyvä suunnitella ja hankkia karttaplotteri ja kevättalvella / keväällä voisi sen asentaa.

Onkohan markkinoille tullut / tulossa uusia malleja ja kehittyvätkö nuo kuinka nopeasti - eli kannattaako ostaa talvihinnoin kuluvan vuoden malleja?

[itl]

Jos saat sopivan laitteen sopuhintaan, niin silloin se kannattaa ostaa. Varsinaista talvialea en ole vene-elektroniikassa huomannut, mutta ehkäpä niitä joissain liikkeissä on.

Elektroniikka kehittyy niin valtavaa vauhtia, että laitteesi on jo vanhentunut, kun kannat sen kaupasta ulos. Jos jäät odottelemaan "viimeisintä mallia", niin et voi ostaa koskaan mitään, kun aina on tuloillaan uudempi malli. Ostamasi laite voi kuitenkin olla käyttökelpoinen seuraavat kymmenen vuotta tai sitten se hajoaa takuun umpeutuessa.

Plottereissa rajoittavana tekijänä on laitteen keston lisäksi karttojen saatavuus joskus vuosien päästä - mikäli tulee tarve hankkia karttoja uusilta alueilta.

[f]

Oliko noissa plottereissa jotain huomioonotettavaa jos tuo ulkomailta. Onko jossain malleissa pelkästään jenkkiyksiköt, saako kaikkiin plottereihin suomen kartat?

Itse olen ajatellut ostaa plotterini kotimaasta, mutta kun tuo dollarin kurssi on noin edukas, niin laittaa harkitsemaan...

[itl]

Oliko noissa plottereissa jotain huomioonotettavaa jos tuo ulkomailta. Onko jossain malleissa pelkästään jenkkiyksiköt, saako kaikkiin plottereihin suomen kartat?

Yleisimpiin plottereihin saa Suomen kartat. Suunnilleen "kaikki" plotterit käyttävät kolmannen osapuolen (Navionics, C-Map yms.) tekemiä karttakortteja. Jos plotteri käyttää niin eksoottista karttaformaattia, ettei siihen Suomen vesialueita ole saatavilla, niin suosittelisin jättämään moisen laitteen kaupan hyllyyn.

Yleensä plottereissa on jenkkiyksiköiden lisäksi vähintäänkin Nautical -yksiköt tarjolla sekä usein myös metriset yksiköt. Ennen plotterin tilaamista kannattaa toki varmistaa laitteen valmistajalta mitä yksiköitä laite tukee.

[Matias]

Sen verran olisin vielä porukan kokemuksia kysynyt että onko noissa eroja kun tulee avoveneeseen. Eli kaikki läppäreihin liittyvät unohdan.
Min. 5 tuuman näyttö on hyvä. Saman kokoinen on kaiussa ja siitä tälläinen ensi kesänä viisikymppinen ukkokin näkee hyvin ilman laseja. Sen verran vähän mitä tulee veneiltyä on Päijänteen ja lähivesien karttatarve.

Tuo Eagle voisi olla näpsäkä kun kaikukin on sen merkkinen niin olisivat sulassa sovussa pulpetin päällä. Eaglen kaiku on suht. hankala irrottaa kun veneen jättää pihaan, kun siinä pitää avata kaksi mutteria ja irrottaa hankalahko liitin. Mitenkähän näissä plottereissa, onko niissä muuta irroitettavaa kuin powerin piuha?

[vator]

Mm. Lowranceissa on hintaansa nähden isompi näyttö kuin garmineissa. Garminit taas ovat erinomaisen kestäviä, mutta kartat maksavat jonkin verran. Garmin lähtee myös helposti veneestä mukaan, siinä on vain yksi liitin jos ostat sisäänrakennetulla antennilla oleva yksilön. Ja sellaiset helposti pyöriteltävät ruuviloiset. Itse kokeilin tollasta 5-tuuman näytöllä olevaa omassa paatissani, ja aika vaikeeta senkin tulkinta oli "kovassa" (takoittaen sellaista keliä jossa tarvii vähän jo katsoa miten kaasuttaa ja ohjaa) kyydissä. Garminilta on poistunut nyt puolen vuoden sisään paljon koneita tuotannosta. Uudemmissa on hyvä vga-näyttö, mutta se on halvoissa (n.600e) vain 4-tuumainen. Samaan hintaan saa jo Lowrance Global Map 5300C jossa on 5" näyttö, joka näkyy suht hyvin. Minulle kyllä naurettiin venekaupassa kun kyselin lotteria pieneen avoveneeseeni (4,2m). Mutta jos ajelut on sellaista tyynessä kesäillassa/aamussa ja muutenkin vakailla keleillä tai iltahämäräsä, voi tuollainen vekotin ihan kiva ollakin, ja itsekin sellaisen vielä laitan kun saan jostain ylimääräistä pätäkkää. Tähän saakka olen tehnyt reittipisteet merikartasta kotisohvalla maaten vanhaan garmin 12xl:ään ja ajellut sen mukaan, oikean merikartan laminaattikopsu takataskussa.

[D5GT]

Miten louräänssi eroaa garminista. saman tyyppiset pylpyrät & johdot... omassa Lowrancessa yksi piuha on irrotettava ja "kiinnitysruuvit" Ei noin pieneen paattiin oikein 10-tuumaista ruuvaisi, mutta ainajhan se isompi kuva tuo etua.

5-tuumaisellakin "pärjää" tosin kelissä lukeminen alkaa olla tuskaa. Tarvitsee etukäteen tehdyn reittisuunnitelman että liikkuminen  on helppoa. Pieneen ruutuun ei mahdu tarpeeksi karttaa.

[Antero Suistola]

Ei suoranaisesti liity aiheeseen, mutta ostin Haicom merkkisen gps vastaanottimen n.100€ tökkäsin sen ikivanhan läppärin usb 1.1 porttiin ja b kartta koneeseen. Se oli siinä, kustannus 100€ + karttaohjelma ja tulipahan vanhalle ibm:lle käyttöä. Koneessa on vielä 8 gigaa tyhjää vaikka musiikille, jotka voi sitten kytkeä vaikka stereoihin. 

EDIT: tostahan olikin jo juttua muualla, sorry.

[Matias]

Täytyy nyt vielä tunnustaa etten tiedä yhtään miten plotteria käytännössä voidaan käyttää. Voidaanko siinä muuttaa näytön kokoa vai onko kartta aina samankokoinen kuten esim. merikortissa 1:40 000 jossa 1 cm vastaa 400 metriä vai onko  plotterissa mahdollista esim. kivisessä vieraassa salmessa vaihtaa zoomaamalla pienempään mittakaavaan jolloin tarkemmin voidaan tsekata ajolinjat.

[vator]

Voi zoomata ja loitontaa näppärästi napin painalluksella. Elektronisessa kortissa näkyy myös väylät, reimarit ja muut merimerkit, taitaa kummelitkin ja linjataulut olla, kuten paperiversiossakin, mutta reimarit on digitaalisessa väreillä joka helpottaa joissakin tilanteissa. Lisäksi, jos ajat tunnettua väylää, olet varma n. 10m tarkkuudella olevasi väylällä. Omat väylät joudut tekemään tietenkin itse trackmarkilla (merkkaat reittipisteet ajaessasi väylää ja tallennat reittipisteet varsinaiseksi reitiksi, jonka voit kaivaa muistista kummin päin tahansa, ja joka asettuu karttapohjan päälle) tai sitten ohjelmoit pisteet kotona sohvalla istuen (kursori lähtö/kääntö/loppupisteen kohdalle ja mark jne) ja testaat myöhemmin livenä. Lisäksi pystyy merkkaamaan kotirannan ja verkkoreissun kivet ja niihin proximity alarmit (kuinka lähellä alkaa varoittamaan), kuin myös tuttuja paikkoja kuten naapurin rantsun, kotirannan, parhaan kalapaikan, tai paikan johon moottori upposi=).  Jossain määrin plotteri on kätsämpi kuin paperikartta, mutta jos teet merikartastasi kopsuja a4-kokoon ja laminoit ne, toimii nekin ihan hyvin. Mutta digitaalisessa on hyvät merkkausmahdollisuudet ja veneen kulkua kartalla on helpompi tarkistaa. 4-5 tuuman näyttö on kyllä pieni varsinkin töyssyilevässä pienveneessä, mutta jos on nätti keli ja väylä antaa mahdollisuuden näpeltää konetta ajaessa, pienelläkin pärjää...Tuttu osti omaan veneeseensä raymarinen c-120 plotteri/tutka/kaiku-combon, joka on yliveto todella ison näyttönsä vuoksi. Ja kallis kuin mikä, kaikkine varusteineen

[Matias]

Hei, kiitokset kommenteista. Tuossa tulikin sen verran ominaisuuksia että kyllä se hankintaan menee. Beaverissa on kyllä ihan kunnon pulpetti, mutta kaikuluotain vie tilaa ja Yamahan kierrosluku ym. mittaristo on upotettu toiseen reunaan eikä noita viitsi peräkkäinkään asentaa - joten tuli ajatus vaihtaa kaiun tilalle yhdistelmälaite.
En kalasta joten tärkein kaiun antama info on veden syvyys. Näkyyköhän tuo lukema tai pohjan kuva samassa näytössä kuin tuo kartta vai miten nuo on toteutettu.

Luulen että jos näitä yhdistelmiä on, ei pulpettiveneeseen kannata useampia vermeita ahtaa - eli valitsen yhdistelmän, jos ne on toimivia.

Eli kohta täällä on mahdollisesti vapaana yksi kpl Eagle Seafindereita 5" näytöllä. Ikää pari vuotta. Ja vesielämää nähnyt 17 tuntia.

[Matias]

Tuiolla näkyy olevan Lowrancella tämä tuote: Lowrance LCX27C. Siinä on 7 tuuman näyttö ja sen luulisi jo riittävän molempien, kaiun ja plotterin näkemiseen - vai olenkohan väärässä. 5 tuuman yhdistelmä tuntuu aika pieneltä vai onkohan niissä (tai muilla merkeillä) mahdollista säätää näyttöä siten että plotteri käyttää suuremman alan kuin kaiku?
7 tuuman näytöllä hintaa on 1290 ja samanlaisilla ominaisuuksilla 5 tuuman näytöllä hintaa jää 790.

Onkohan tämä hintaluokka josta löytyy kunnollisia vai pitääkö mennä kalliimpaan tai voinko budjettia laskea?

Ja kaupalliset tahot, täällä olisi nyt yksi hyväuskoinen uhri. Tehkäähän tarjouksia privateviestin muodossa!

[vator]

Voisko tossa olla, kun on toi windows-toiminto, että ikkunoiden kokoa voisi säätää? Itsekään en käytä kaikua liiemmälti kalastuksessa, jotain syvänteitä on sillä hyvä löytää, mutta harvemmin tulee kateltua muuta kuin sitä syvyyden isoa numeroa...Ihan arkiaajossa plotterin kanssa kun säätäis niin että näytöstä 90% olisi karttapohjaa ja se 10% olisi pieni ikkuna jossa olisi vedensyvyys isoilla numeroilla, riittäis ainakin mulle. 7" jaettuna tasan puoliksi on mun mielestä liiallista näytön tuhlaamista johonkin syvyyskäppyrään.
http://www.lowrance.com/Products/Marine/Large-Screen-SonarGPS-Chartplotter-Combos/LCX-27C/ ja tuolta downloads ja löytyy faktaa. Itellä ei auennut tuo manuaali että olis saanut ton ikkunoiden koon säädön selville?

[abo]

Yhdistelmissä kaikukuvan voi pitää kapeana toisessa reunassa, joten ei se juuri plotteria häiritse jolei halua myös "hyvää vedenalaiskuvaa". Käytössäsi yhdistelmä ilmeisen perusteltu.

[Matias]

Joo, jos tuon kaiun näytön saa ruuvattua pieneksi, yhdistelmä taitaa olla se ratkaisu minun käyttööni.  Tuon syvyyslukeman kun saa näytölle ja syvyyshälytyksen päälle muutamaan metriin, ollaan kaiun kanssa aika lailla siinä mitä tarvitsen.

[vator]

Minkälainen SeaFinder olis tarjolla ja mitä se maksaaaaaa?

[Matias]

Se on Eagle Seafinder 320DF, pistin privatena tulemaan lisää infoa.

[Matias]

No, nyt on hankittu Lowrancen yhdistelmä ja oppaita selatessa tuli vastaan NMEA -liitäntä.
Sain sellaisen käsityksen että sitä ei tarvitse kytkeä eikä siitä ole hyötyä tässä tapauksessa.

Olenkohan jälleen väärässä?

[vator]

Ymmärtääkseni NMEA-väylä on vähän niinkuin can-väylä uusissa autoissa. Tai USB tietokoneissa. Mahdollistaa laitteiden keskustelun keskenään (jos tukee samaa nmea-protokollaa). Mm. RayMArinen C-120 monitoiminäyttöön menee NMEA-väylän kautta tutka, kaiku, plotteri yms. Paljonko Löyräänssi maksoi?Karttoineen?

[Matias]

Joo, niin minäkin ymmärsin että NMEA olisi jonkinlainen yhdysväylä eri laitteiden välillä.
Eli ei muuta kuin johto mutkalle ja päälle liimakusu niin päätkin ovat suojattu.

Tuo Lowrance maksoi kartan kanssa 1045 euroa. Taisi olla postikulut mukana.
Tilasin Marineasta n. klo 17.00 aikoihin eräänä iltapäivänä ja seuraavana päivänä oli jo matkahuollossa.
Eli varsin nopea toimitus.
Puhelimessa tilauksen vastaanootanut naishlö oli myös selvillä kaikista laitteeseen liittyvistä teknisistä asioista joista kyselin.

Fisher.fi -firmassa kesti lähes kaksi viikkoa ennen kuin tuli vastaus sähköpostilla tekemääni tiedusteluuni.
Olin sinnekin ensi puh. yhteydessä mutta pyysivät ottamaan sähköpostilla yhteyttä. Lupasivat vastata ja tehdä tarjouksen heti....
No, nopeat syövät hitaat

[itl]

Jeps, NMEA on todellakin tiedonsiirtoväylä kahden tai useamman laitteen välillä. Jos muita laitteita (autopilotti, tietokone, tutka tms) ei ole mihin kyseisen laitteen voi kytkeä, niin parempi vaan "tulpata" se piuha. 

NMEA:ta on nykyisin kahta eri laatua; NMEA0183 ja NMEA2000. Ensinmainittu lähettää sarjatyyppisesti standardin mukaista protokollaa vastaanottavalle laitteelle, mutta jäkimmäinen voidaan kytkeä NMEA2000 verkkoon, joka on todellakin on can-tyyppinen väylä.

Puhelimessa tilauksen vastaanootanut naishlö oli myös selvillä kaikista laitteeseen liittyvistä teknisistä asioista joista kyselin.

Kyseisen hlö on kieltämättä ainakin muodollisesti pätevä