Halpa venevakuutus - Katso heti!

Tervetuloa, Vieras. Ole hyvä ja kirjaudu tai rekisteröidy.
22.05.12 - klo:09:19

Kirjaudu käyttäjätunnuksen, salasanan ja istunnonpituuden mukaan


Tilaa RSS-feedi
Haku:     Tarkempi haku


Salainen Agentti

* Etusivu | Ohjeet | Haku | Kalenteri | Kirjaudu | Rekisteröidy
  
+  Venefoorumi Venekeskustelu
|-+  Venetyypit
| |-+  Avoveneet
| | |-+  Yamarin 56sc + F115 vai F100
0 jäsentä ja 2 vierasta katselee tätä aihetta. << edellinen seuraava >>
Sivuja: [1] | Siirry alas Tulostusversio
Kirjoittaja Aihe: Yamarin 56sc + F115 vai F100  (Luettu 1766 kertaa)
Jermu
Käyttäjä
*
Viestejä: 7


Profiili
« : 22.04.10 - klo:17:33 »

Terve,

Olen ostamassa uutta Yamarin 56:sta ja mietityttää pitäisikö perään laittaa Yamaha F115 vai F100. Lisähintaa F115 ei toisi kuin 700€ ja teräspotkuri tulisi vakiona, joka maksaa erikseen 400€. Miten hyvin vene kestää 115hv, kun menee 15% yli max.suosituksen? Takuu saattaa tietysti osittain raueta ja jälleenmyyntiarvo ei varmaan ainakaan parane, mutta onko jotain muuta haittaa. Muuttuuko ajo-ominaisuudet huonommiksi? Nouseeko kulutus matkanopeuksilla merkittävästi (>10%)? yms. Moottoreiden painoeroksi ilmoitetaan 18kg. Veneeseen tulossa hydrauliohjaus, joten ohjaukseen painoeron ei pitäisi vaikuttaa. Tavoitteena olisi saada parempi kiihtyvyys ja pienemmät kierrokset matkanopeuksilla, eikä huippunopeuden noususta 40s tuntumaan mitään haittaa olisi. Onko tavoitteet realistisia F100->F115? 
tallennettu
abo
WanhaHuru
Ylläpitäjä
Käyttäjä
*
Viestejä: 1747



Profiili WWW
« Vastaus #1 : 22.04.10 - klo:17:59 »

Jos ylität CE-suositus maksimin, saatat kohdata ongelmia vakuutuksien kanssa, tuskin muutoin juuri mitään haittaa ko ylityksestä.
tallennettu

><(((((°> Lähes kaiken mitä insinööri on ryssinyt, voi ihminen korjata. <°)))))><
Jermu
Käyttäjä
*
Viestejä: 7


Profiili
« Vastaus #2 : 22.04.10 - klo:23:14 »

Huhupuheiden mukaan vakuutusyhtiöt hyväksyisivät pienen ylityksen suosituksesta. Käytäntö on varmaan riippuvainen yhtiöstä ja veneestä, joten täytyy tarkistaa toi homma vielä Pohjolasta ennen koneen asennusta.
tallennettu
abo
WanhaHuru
Ylläpitäjä
Käyttäjä
*
Viestejä: 1747



Profiili WWW
« Vastaus #3 : 23.04.10 - klo:00:12 »

Käytäntö tuntuu vaihtelevan ja varmaa on vain se, että jos vahinko voidaan tulkita aiheutuneeksi liian suuresta moottorista, sitä ei korvata. Vakuutustarkastaja jolta asiaa tiedustelin totesi et esimerkikksi jos ajat kivelle ja joneen perä hajoaa ja perälautaan tulee murtuma, niin perä korvataan mutta perälautaa ei koska sitä kuormitti tarkoitettua tehokkaampi kone.
tallennettu

><(((((°> Lähes kaiken mitä insinööri on ryssinyt, voi ihminen korjata. <°)))))><
D5GT
Käyttäjä
*
Viestejä: 927


Profiili
« Vastaus #4 : 23.04.10 - klo:08:22 »

Itse törmäsin tuohon "liian tehokas kone" ongelmaan vakuutuksia kilpailuttaessa viimevuonna. -05 sain tarjoukset kaikilta, -09 innokkuutta ei enää ollutkaan. Vetosivat käytäntöjen muuttumiseen. Vaikka vetosin siihen että samantehoinen ja painoinen kone on ollut uudesta asti, 80-luvun lopusta... Iso osa samanlaisista on samanlaisella koneella -tehosuosituksesta ei täyttä varmuutta.

Nykyiseltä yhtiöltä sain saman tyyppisen kiertelevän vastauksen kuin Abo mahdollisista korvauksista. Vakuuttaa mielellään/ei irtisano vanhaa vakuutusta mutta.. vakuutusmaksuissa vähentynyttä turvaa ei kuitenkaan huomioida.

Kaluston osalta riskin voi hyväksyä, mutta jos onnettomuudessa tulee henkilövahinkoja ja korvausta pienennetään "liian ison" moottorin takia... Itse pitäytyisin suositusten rajoissa, myös vanhaa pakettia ostaessa.
tallennettu
f
Käyttäjä
*
Viestejä: 448


Profiili WWW
« Vastaus #5 : 23.04.10 - klo:08:38 »

Ilmeisesti tosiaan vakuutusyhtiöidenkin kanta ylityksiin on tiukentunut, mutta ns runkotakuut raukeavat heti isomman koneen myötä. Jos haluat paremman kiihtyvyyden, niin suosittelisin Evaria, koska Veradojakaan ei taida noin pieninä löytyä. Tosin Yamariniin jonkun muun kuin Yamahan saaminen taitaa olla työn ja tuskan takana.
tallennettu
D5GT
Käyttäjä
*
Viestejä: 927


Profiili
« Vastaus #6 : 23.04.10 - klo:10:08 »

E-Tecit on ahtamattomiin nelareihin verrattuna ihan pelejä kiihtyvyydessä -ainakin mun kokemuksien perusteella.

Yamarinit on varmaan esiasennettuja Yamahalle, eli niiden poisraapimisen hinnan joutuu kärsimään. Ota ihan mielenkiinnosta tarjoukset vastaavista Yamarin+Yamaha vs. Yamarin+E-Tec paketeista. Olisi ihan mielenkiintoista tietää kuinka paljon esiasennuksella "säästää" vai päteekö peruskonseptoinnin/tuotteistuksen matikka 1+1=>2

Vaivaahan joutuu näkemään veneen siirron verran liikkeestä toiseen tai ostamaan palveluna.. Voihan olla että venekauppias hinnoittelee pelkän rungon näennäisen kalliiksi että konekin tulisi samasta putiikista -osta silloin erittäin edullinen irtokone Virnistää
tallennettu
Serbetli
Käyttäjä
*
Viestejä: 375


Profiili
« Vastaus #7 : 23.04.10 - klo:10:29 »

Yamarinien selvin ongelma on kytkeytyminen Yamahan moottoreihin. Veneet ovat hinta-laatu -suhteeltaan ja ajettavuudeltaan yleensä vähintään kilpailukykyisiä.
tallennettu
antsu
Käyttäjä
*
Viestejä: 1032


Profiili
« Vastaus #8 : 23.04.10 - klo:10:43 »

Yamarinien selvin ongelma on kytkeytyminen Yamahan moottoreihin. Veneet ovat hinta-laatu -suhteeltaan ja ajettavuudeltaan yleensä vähintään kilpailukykyisiä.

Henkilökohtaisesti olen jo jonkun aikaa ihmetellyt miksi venekauppa on tällaista nysväämistä, jossa valitaan runko sieltä, varusteet tuolta ja moottori kolmannesta paikasta. Autoissa tilanne oli samanlainen siihen asti, kunnes Henry pisti linjan pyörimään tarjoamalla tasan yhtä mallia ja hinnoittelemalla sen niin, ettei virittäminen enää juuri ketään kiinnostanut.

tallennettu
hirvi49
Käyttäjä
*
Viestejä: 383


Profiili WWW Sähköposti
« Vastaus #9 : 23.04.10 - klo:10:49 »

Nykyäänhän on vahvasti menty pakettien myyntiin ja sitten monet valittaa kun pelkkä vene on melkein saman hintainen kuin koko paketti, kun perässä oleva vedensekoitin sattuu olemaan väärillä tarroilla.
Nykypäivänä varmaan 70% veneneistä myydään vene-kone pakettina.
tallennettu

"Käytönjäljet peitetään kädenjäljellä"
D5GT
Käyttäjä
*
Viestejä: 927


Profiili
« Vastaus #10 : 23.04.10 - klo:12:57 »

Niinpä..

Ehken vene ei ole riittävän arkinen vehje että pidemmälle viety paketointi kelpaisi meille pohjoismaisille ostajille. Lisävarustevaatimuksissa/mieltymyksissä on hurjia eroja jne. Jenkkien tuotoksethan on jo melko pitkälle paketoituja.

Todellinen syy on ollut että pienet valmistajat on keskittyneet vain omaan tuotteeseen, esim. Yamarin. Syy lienee volyymeissä vrt. autot (valmistusmäärät & mallitarjonta). Kukaan ei ole kehittänyt kokonaisuutta, mut nytten omistusjärjestelyjen kautta alkaa tulla enemmän tuotteistettuja vehkeitä markkinoille, kalliimmasta hintaluokasta alkaen.

Lisäksi lisävarustekauppa on erittäin kannattavaa, intoa luopumiseen ei ole.

En oikein ostajana näe mielikuvallisesti etua miksi joku tietty vene pitää sitoa vain yhteen moottorimerkkiin. Kustannusetua valmistajille tulee varmasti, markkinat on ennustettavampia jne.

Yleisesti erot valtamerkkien välillä on pieniä, ainoat poikkeavat ovat Verado ja E-Tec. Kunhan Veradon painoa saadaan vähän pois niin em. kaksikko teknisesti katsottuna vahvoilla. Ihme kyllä jos yammu & co ei tuo ahtimia koneisiinsa... Nyt meni jo kauas otsikosta Virnistää
tallennettu
abo
WanhaHuru
Ylläpitäjä
Käyttäjä
*
Viestejä: 1747



Profiili WWW
« Vastaus #11 : 23.04.10 - klo:13:41 »

D5GT miksi vaihtoehtoratkaisuista rajasit Optimaxit ja TLDI:t pois? Eikö matampi syöttöpaine ole POP dfi-koneessa?
tallennettu

><(((((°> Lähes kaiken mitä insinööri on ryssinyt, voi ihminen korjata. <°)))))><
D5GT
Käyttäjä
*
Viestejä: 927


Profiili
« Vastaus #12 : 23.04.10 - klo:14:10 »

Hupsista noiden olemassaolo unohtui... Jotenkin Yammun 2t tekniikan lopetus tappoi mielessä kaikki muutkin.. ja niin kuin tiedätte olen omaan V6 E-Tecciin erittäin tyytyväinen- silloinhan ei muita enää tarvita. Tohon syöttöpaineasiaan en osaa ottaa kantaa. Optimaxit ja TLDI:t on käypiä vehkeitä. Evari, Honda, Yamaha on tyytyväisyyskyselyjen kärjessä -järjestystä en enää muista.

Muuten; E-Tecciä ei ole 100hp versiona? 90 ja 115 löytyy.
tallennettu
hirvi49
Käyttäjä
*
Viestejä: 383


Profiili WWW Sähköposti
« Vastaus #13 : 23.04.10 - klo:15:08 »

Ton venevalmistajien ja konevalmistajien(maahatuojien) yhteistyön etu on että tehtaalla voidaan laittaa valmiiksi kaikki hallintalaitteet, mittarit yms. ja liikkeessä vaan pultataan nopeesti kone kiinni. Yhteistyösopimusten ansiosta pakettihinnat saadaan edullisiksi joka on etu markkinoilla, aika paljon sitä hintalappua nimittäin katotaan kun ollaan venettä ostamassa... Jenkkivehkeissä homma on aika simppeli, kun brunswick omistaa sekä veneet että koneet.
tallennettu

"Käytönjäljet peitetään kädenjäljellä"
D5GT
Käyttäjä
*
Viestejä: 927


Profiili
« Vastaus #14 : 23.04.10 - klo:17:36 »

Asennuksen kokonaiskustannukset ei muutu merkittävästi. Diilerin käyttämä aika/vene pienenee vähäsen, asennusvirheiden määrä kohtuullisesti. Sidotun pääoman määrä ehken kasvaa vähän/muuttaa seurantatiliä. Koneiden myynnin ennustettavuus paranee hurjasti.

Ei koneen asennus hallintalaitteineen vie kauaa ammattilaiselta.

Tekeekö yhteistyösopimukset veneen ja koneen edulliseksi vai hinnoitellaanko ne kunnon katteilla erikseen myytäessä -tiedä sitten. Liiketoiminnan lait pätee -mitään ei saa ilmaiseksi.
tallennettu
hirvi49
Käyttäjä
*
Viestejä: 383


Profiili WWW Sähköposti
« Vastaus #15 : 23.04.10 - klo:20:16 »

Paketeissa kuluttajahinnat laskee. Käytännössä hinan lasku on pihistelty jälleenmyyjältä, sillä mitä suurempi kokonaishinta niin sitä suurempi kate. Katteet on prosenteissa käytännössä samoja kaikissa hinta ja kokoluokissa, jonka takia myyjä myy luonnollisesti mieluummin kalliimman tuotteen.

Paketissa myyjä saa myytyä enemmän tavaraa kerralla, jos vaikka ajatellaan että asiakas käy ostamassa veneen ilman konetta niin myyjälle jää katetta x määrä. Jos pakettiin saadaan myytyä myös kone, jonka katteesta on tingitty mutta jossa on kuitenkin on vähän katetta, eli kassaan saadaan x + vähän lisää. Ja mitä alemmas hinta pystytään laskemaan sitä parempi kilpailukyky setillä on markkinoilla.

btw. noissa veneissä ja etenkin paketeissa on ihan säälittävät katteet. Varusteista ja palveluista ne katteet otetaan.
tallennettu

"Käytönjäljet peitetään kädenjäljellä"
abo
WanhaHuru
Ylläpitäjä
Käyttäjä
*
Viestejä: 1747



Profiili WWW
« Vastaus #16 : 24.04.10 - klo:10:30 »

Yleensä nuo paketit on hinnoiteltu siten, että halutessaan toisella koneella on järkevämpää ostaa paketti, myydä kone ja ostaa haluamansa kone, kuin veneen osto ilman konetta. Sitten jos venemallin konetehomax tuntuu turhan pieneltä, kannattaa valita konetyyppi josta saa softamuutoksella selkeästi lisää tehoa koska silloin ei ylitetä CE-rajoa. Esimerkiksi 75->115 on mahdollinen tai 135->175 tai jopa 200.
tallennettu

><(((((°> Lähes kaiken mitä insinööri on ryssinyt, voi ihminen korjata. <°)))))><
Jermu
Käyttäjä
*
Viestejä: 7


Profiili
« Vastaus #17 : 26.04.10 - klo:19:13 »

Kiitos vastauksista ja kommenteista. Lisäteho kiinnosti sen varran, että otin riskeistä huolimatta F115:sen. Yamarinin ja "väärän" merkkisen koneen ostaminen eri paikoista olisi vaatinut ainakin tässä tapauksessa liikaa aikaa, vaivaa ja rahaa. 
tallennettu
itl
Yleisvalvoja
Käyttäjä
*
Viestejä: 1076



Profiili Sähköposti
« Vastaus #18 : 28.04.10 - klo:13:01 »

Lainaus
Yleensä nuo paketit on hinnoiteltu siten, että halutessaan toisella koneella on järkevämpää ostaa paketti, myydä kone ja ostaa haluamansa kone, kuin veneen osto ilman konetta.

Näin tein itsekin. Ostin 2006 Yamarin 59CC + Yamaha 100hv paketin. Seuraavana keväänä vaihtui Yamaha 140hv Suizaan n. 1500€ välirahalla. Yamariiniin päädyin lähinnä siksi, kun tuo taisi silloin olla ainoa alle 6m avovene, johon saa luvan kanssa ruuvata 150hv koneen. Nykyisin kun nuo vakuutusyhtiöiden käytännöt on muuttuneet aika paljon ylikoneistuksen suhteen.

Yleisestiottaen olen pikkaisen sitä mieltä, että Yamarinien ajo-ominaisuudet on ihan ok, mutta lehdistössä esitetyt ylisanat siitä on pikkuisen liioiteltuja.
tallennettu
Sivuja: [1] | Siirry ylös Tulostusversio 

<< edellinen seuraava >>
Siirry:  

MySQL pohjainen foorumi PHP pohjainen foorumi Powered by SMF 1.1.3 | SMF © 2006-2007, Simple Machines LLC Validi XHTML 1.0! Validi CSS!
WWW-suunnittelu / Hakukoneoptimointi: Juha Söderholm                 (C) Moottorivene.info