skarv
Käyttäjä

Viestejä: 20
Profiili
|
 |
« : 22.06.10 - klo:21:09 » |
|
Olen kaipaillut hieman isompaa n. 5 metristä pulpettivenettä. Tarkoitus olisi ajella lähirannikolla max 10km mantereesta perämeren perukoilla. Vaatisin siis veneeltä hyviä ominaisuuksia myös kunnon aallokkoon, jos sattuu sellaisella ilmalla ajelemaan esim. reilun 10 m/s länsituulessa, merkitsevän aallonkorkeuden ollessa n. 2 m.
Vene ei saa myöskään olla liian painava, jotta sen norm.autolla saa vielä vedestä pois. Max- 300kg.
Olen katsellut seuraavia: Terhi Nordic 6020, Paro 4700, Finnmaster 506 ja Kaisla 510. Busterit olen jättänyt kokonaan pois niiden painon takia.
Mielipiteitä ja kokemuksia ko veneistä.
Niin ja tulen ajelemaan 30 hv 2-tahtisella.
|
|
|
|
|
tallennettu
|
|
|
|
abo
WanhaHuru
Ylläpitäjä
Käyttäjä

Viestejä: 1640
Profiili
WWW
|
 |
« Vastaus #1 : 22.06.10 - klo:21:56 » |
|
Veneenä noista paras on Kaisla mutta 30hv on sille liian vähän. Finmasteri o ihan ok.
|
|
|
|
|
tallennettu
|
><(((((°> Lähes kaiken mitä insinööri on ryssinyt, voi ihminen korjata. <°)))))><
|
|
|
Ile
Käyttäjä

Viestejä: 578
Profiili
|
 |
« Vastaus #2 : 22.06.10 - klo:22:09 » |
|
Itse jättäisin tuon Terhin pois heti kättelyssä, syynä "ämpärimuovi" valmistusmateriaalina... Paro toimii paremmin mökkiveneenä, joten jäljelle jää Kaisla ja Finnmaster, joista suosittelisin Kaislaa. En usko että moottorin tehosta tulee ongelmaa, eipä Finnmasterin ja Kaislan välillä juuri painoeroa ole. Suosittelisin myös Suvin 4650 SR-mallia, sadevesityhjenevä, korkeat laidat, kaiteet vakiona ja kulkee sopivasti kolmekybäsellä. Painokaan ei juuri Finnmasterista ja Kaislasta heitä! 
|
|
|
|
« Viimeksi muokattu: 22.06.10 - klo:22:14 kirjoittanut Ile »
|
tallennettu
|
|
|
|
Serbetli
Käyttäjä

Viestejä: 361
Profiili
|
 |
« Vastaus #3 : 22.06.10 - klo:23:26 » |
|
Kaislassa on niiden sivujen mukaan 40 -asteen V -pohja. Se on kohtalaisen rehvakas. 
|
|
|
|
|
tallennettu
|
|
|
|
Ile
Käyttäjä

Viestejä: 578
Profiili
|
 |
« Vastaus #4 : 22.06.10 - klo:23:52 » |
|
Kaislassa on niiden sivujen mukaan 40 -asteen V -pohja. Se on kohtalaisen rehvakas.  Ja varmasti aallokossa meneminen on yhtä juhlaa! 
|
|
|
|
|
tallennettu
|
|
|
|
abo
WanhaHuru
Ylläpitäjä
Käyttäjä

Viestejä: 1640
Profiili
WWW
|
 |
« Vastaus #5 : 23.06.10 - klo:19:29 » |
|
Kaisla on ryhmässä ainoa täysin liukuva syvällä V-pohjalla varustettu vene, joten sen tehontarve on ihan toisessa luokassa kuin noilla puoliplaanareilla. Tuo 40° on hauska, mutta johtuu hieman virheellisestä ilmoitus/mittaustavasta, syvä V-kuitenkin.
|
|
|
|
|
tallennettu
|
><(((((°> Lähes kaiken mitä insinööri on ryssinyt, voi ihminen korjata. <°)))))><
|
|
|
vator
Käyttäjä

Viestejä: 679
Profiili
Sähköposti
|
 |
« Vastaus #6 : 23.06.10 - klo:22:13 » |
|
Ostin itselleni juuri Rönnqvist 16:n joka on aikalailla samanlainen Paron kanssa. Mulla on tuossa 30hv 2-t jammu, jolla kyllä pääsee kivasti. Vene tuntuu kyllä vähän pieneltä isompaan myräkkään, ehkä yli 5metriä pituutta kannattaa kuitenkin laittaa kriteeriksi? Puoliplaanari tuntuu kyllä mielestäni hyvältä ainakin Selkämeren vaihteleviin olosuhteisiin.
|
|
|
|
|
tallennettu
|
|
|
|
skarv
Käyttäjä

Viestejä: 20
Profiili
|
 |
« Vastaus #7 : 23.06.10 - klo:23:27 » |
|
Miten eroavat täysin liukuva ja ns. puoliplaanari käytännössä ajettaessa ? Kumpi parempi pahempiin keleihin ?
Joku pisti ehdolle, ettei 30 heppaa riitä Kaislalle. Onko näin, että kaasu pohjassa "kolmekymppisellä" ja meno silti laahaa...
Olisi mielenkiintoista, jos joku olisi ajanut molempia tai ainakin osaisi vastata ed. mainittuihin kysymyksiin.
|
|
|
|
|
tallennettu
|
|
|
|
Matias
Käyttäjä

Viestejä: 591
Profiili
|
 |
« Vastaus #8 : 24.06.10 - klo:09:25 » |
|
Kun puhutaan yli metrin aallokosta , niin kyllä kaikki nämä mainitut veneet ja muutkin samankokoiset joutuu laskemaan nopeuden uppoumavauhtiin. Silloin puoliliukuva on kyllä miellyttävin ainakin mun mielestäni.
Mä en ole tosin kuin kerran ajellut siellä Perämerellä. Silloin oli Rönkky alla.... Parin metrin aallokossa arvostaa jo tuollaisen kalastajamallisen paatin korkealle nousevaa ja kantavaa keulaa.
|
|
|
|
« Viimeksi muokattu: 24.06.10 - klo:09:27 kirjoittanut Matias »
|
tallennettu
|
|
|
|
abo
WanhaHuru
Ylläpitäjä
Käyttäjä

Viestejä: 1640
Profiili
WWW
|
 |
« Vastaus #9 : 24.06.10 - klo:18:15 » |
|
Syvällä V-pohjalla oleva oikeasti liukuva toimii huomattavasti rajummassa kelissä vielä liukunopusalueella ja on pienessä aallokossa huomattavasti pehmeämpi kuin puoliplaanari. Sitten kun keli kovenee niin että joutuu sen liukuvan tiputtamaan liukutilasta on puoliplaanari samassa kelissä parempi ja joutuisampi hetken, sitten kun hieman lisää kovenee ei kummallakaan ole kivaa mutta kantavakeulaisella puoliplaanarilla on vaikeampi hankkia itsensä oikeaan merihätään.
En ole ajkanut Kaislaa kolmikympillä, neli-, viis. ja kuuskympillä olen. Kolmikymppiä joutuu huudattamaan matka-ajossa ja kuorman sieto jäänee vaisuksi. Jos raskaita kuormia niin nelikymppikin on vaisuhko Kaislaan. Finmasteriin taas kolmikymppi riittää paremmin kuin mainiosti.
|
|
|
|
|
tallennettu
|
><(((((°> Lähes kaiken mitä insinööri on ryssinyt, voi ihminen korjata. <°)))))><
|
|
|
vator
Käyttäjä

Viestejä: 679
Profiili
Sähköposti
|
 |
« Vastaus #10 : 24.06.10 - klo:20:52 » |
|
Ajelin tuossa pari päivää sitten tuon Rönnqvist-veneen mökilleni, noin 10km matkan avomeriolosuhteissa, vieläpä porilaisessa mielipuolisessa ristiaallokossa, ja puoliplaanarillakaan ei ollut yhtään mukavaa se matkanteko. Veneellä voi ajaa kaikkia nopeusalueita niin että matka joutaa mutta jos keulan haluaa alas aaltoja halkomaan, pitää vauhtia nostaa oman sietokyvyn rajoille jotta koneen asento alkaa painamaan keulaa alas. Hitaammissa vauhdeissa tällaisessakin veneessä keula nousee sen verran ylös että aallot paukuttavat pohjan tasaiseen osaan. Väkisin tuli siinä ajellessa mieleen, olisiko esim. Rönkky pro550 70 senttiä pidempänä ja sata kiloa painavampana ollut parempi sijoitus. Tai Rönkky 515, joka saattaisi juuri ja juuri mennä nykyautojen 500kg vetopainojen sisään.
|
|
|
|
|
tallennettu
|
|
|
|
abo
WanhaHuru
Ylläpitäjä
Käyttäjä

Viestejä: 1640
Profiili
WWW
|
 |
« Vastaus #11 : 26.06.10 - klo:22:27 » |
|
Rönkky kuten muutkin puoliplaanarit liki poikkeuksetta kaipaa trimmikoneen ja kiilat väliin ttä saa negatiivista trimmikulmaa keulan alas pakottamiseen, myös isommat Rönkyt. Vetopaino-ongelmaan auttaa jarrullinen kärri ja 500kg jarruton raja ei paljoa anna veneelle kokoa jos on lainkuuliainen, kun kärrit painaa siitä jo sen 150-200kg.
|
|
|
|
|
tallennettu
|
><(((((°> Lähes kaiken mitä insinööri on ryssinyt, voi ihminen korjata. <°)))))><
|
|
|
itl
Yleisvalvoja
Käyttäjä

Viestejä: 1035
Profiili
Sähköposti
|
 |
« Vastaus #12 : 27.06.10 - klo:15:00 » |
|
Olen kaipaillut hieman isompaa n. 5 metristä pulpettivenettä. Tarkoitus olisi ajella lähirannikolla max 10km mantereesta perämeren perukoilla. Vaatisin siis veneeltä hyviä ominaisuuksia myös kunnon aallokkoon, jos sattuu sellaisella ilmalla ajelemaan esim. reilun 10 m/s länsituulessa, merkitsevän aallonkorkeuden ollessa n. 2 m.
Vene ei saa myöskään olla liian painava, jotta sen norm.autolla saa vielä vedestä pois. Max- 300kg.
Olen katsellut seuraavia: Terhi Nordic 6020, Paro 4700, Finnmaster 506 ja Kaisla 510. Busterit olen jättänyt kokonaan pois niiden painon takia. 10m/s (avomeren laidalla) on sen verran kiukkuinen tuuli, ettei noista veneistä millään pysty järkevästi moisesssa kelissä liikkumaan. Saariston suojassa ehkä, mutta ei se ole kivaa sielläkään.
|
|
|
|
|
tallennettu
|
|
|
|
vator
Käyttäjä

Viestejä: 679
Profiili
Sähköposti
|
 |
« Vastaus #13 : 27.06.10 - klo:17:18 » |
|
Kävin tänään hakemassa tuntumaa Rönkkyyni tuollaisessa 6m/s etelätuulessa ja metrisessä merkitsevässä aallonkorkeudessa (korkeimmat luokkaa 1,5-2m), tarkoittaa siis sellaista möykkystä vaahtopääsoppaa ulkona, ja täytyy sanoa että vasta-aaltoon tuntui olevan homma ihan kontrolloitavissa, ainakin keula kantaa mukavasti ja halkoo aallot kivasti, ei pelkoa kastumisesta tai sukelluksesta. Aikamoista loikkimista oli kyllä ajoittain...Selältä takaisintullessa, isoon myötäaallokkoon puskiessa taas tuollainen kölillinen puoliplaanari luikersi niin että parikertaa tuli mieleen että kaatuuko paatti kyljelleen vai mitä ihmettä tapahtuu, kun vene lähti aallonharjalta surffaamaan ja köli sai otteen johonkin suuntaan niin sitten mentiin. Lisäksi vene kallisteli toiselle kyljelleen myötäiseen. Nopeutta oli pakko laskea jonkin verran, että luikero ja kallistus rauhoittui. Aika erikoinen ilmiö, tuli pidettyä tuulilasinkaiteesta aika kovaa kiinni.... Tahtoo siis sanoa että toi 5metrinen paatti on aika vähän 10m/s ja 2metrin aallokkoon kun jo 6m/s ja metrinen aallokko on jossain määrin ekstriimiä touhua.
|
|
|
|
« Viimeksi muokattu: 27.06.10 - klo:17:22 kirjoittanut vator »
|
tallennettu
|
|
|
|
abo
WanhaHuru
Ylläpitäjä
Käyttäjä

Viestejä: 1640
Profiili
WWW
|
 |
« Vastaus #14 : 27.06.10 - klo:22:47 » |
|
Ei tuo Rönkyn ilmiö ole erikoinen, se on ihan normaali puoliplaanarin ominaisuus.
|
|
|
|
|
tallennettu
|
><(((((°> Lähes kaiken mitä insinööri on ryssinyt, voi ihminen korjata. <°)))))><
|
|
|
Pakki
Käyttäjä

Viestejä: 5
Profiili
Sähköposti
|
 |
« Vastaus #15 : 11.07.10 - klo:18:08 » |
|
Terve,
Finnmaster 506 clx (+ 25 hv 2-tahti) on 1-2 hengen kuormalla ihan OK ajettava: kulkee kevyesti, ottaa aallot pehmeästi, ei kallistele eikä luikertele eikä myöskään kastele. Edellytys hyvällä ajettavuudelle kuitenkin on, että moottori on asennettu oikeaan kulmaan ts. niin, ettei veneen keula kynnä. Huippunopeus on oman kokemukseni mukaan 1-2 hengen kuormalla lähellä valmistajan lupaamaa eli 21-22 solmua. Suuremmalla kuormalla (2 aikuista + 2 lasta) nopeus putoaa 16 solmuun.(Mainittakoon, että valmistajan mukaan 4 aikuisen kuormalla huippunopeuden pitäisi olla 18 solmua, kun vene on varustettu 4-tahti jammulla. Omani on 20 hv:sta 25:teen porattu jammu) Suuremmalla kuormalla myös veneen kallistelutaipumus kasvaa. Eli siis, jos tarkoituksesi on käyttää venettäsi pienellä kuormalla, voi Finnmaster 506 olla hyvä valinta. Mutta jos paatistelet isolla kuormalla, niin joku toinen vaihtoehdoistasi voi olla parempi.
|
|
|
|
|
tallennettu
|
|
|
|
jambe
Käyttäjä

Viestejä: 39
Profiili
|
 |
« Vastaus #16 : 11.07.10 - klo:19:07 » |
|
Oma finnmaster 506 yamaha 20hv(vakio) 2-t koneella kulkee 24 solmua ja 3 miestä kyydissä 20 solmua(gps). 9 7/8 *13 alurusetilla. kierroksista ei tietoa. Rankemmassakin kelissä olen pärjännyt hyvin, mutta tietysti jollain toisella voi pärjätä paremmin. Yllätyin kuinka vakaa on vaikka seisoisi laidan päällä.
|
|
|
|
|
tallennettu
|
|
|
|
Pakki
Käyttäjä

Viestejä: 5
Profiili
Sähköposti
|
 |
« Vastaus #17 : 11.07.10 - klo:19:25 » |
|
Taidanpa kokeilla rusetin vaihtoa pikimmiten. Perhe kun kasvaa - siis paino, tarkoitan... Muistaakseni omasani on nousukulma hiukan suurempi.
|
|
|
|
|
tallennettu
|
|
|
|
Pakki
Käyttäjä

Viestejä: 5
Profiili
Sähköposti
|
 |
« Vastaus #18 : 12.07.10 - klo:10:08 » |
|
Oma finnmaster 506 yamaha 20hv(vakio) 2-t koneella kulkee 24 solmua ja 3 miestä kyydissä 20 solmua(gps). 9 7/8 *13 alurusetilla. kierroksista ei tietoa. Rankemmassakin kelissä olen pärjännyt hyvin, mutta tietysti jollain toisella voi pärjätä paremmin. Yllätyin kuinka vakaa on vaikka seisoisi laidan päällä.
Sorry, että keskustelu menee nyt hiukan offtopiciksi, mutta onko tuo potkurisi tosiaankin 9 7/8 x 13? Tsekkasin omani, ja sehän onkin mallia 9 7/8 x 11 1/2. Ja jollen ihan ihan pieleen ole ymmärtänyt, niin 11 1/2 pitäisi toimia paremmin suurella kuormalla kuin 13. Vai kuinka asia on?
|
|
|
|
|
tallennettu
|
|
|
|
jambe
Käyttäjä

Viestejä: 39
Profiili
|
 |
« Vastaus #19 : 13.07.10 - klo:16:06 » |
|
OT: niinhän se mennee... täytyy hommata kiekkamittari veneesee jotta saa optimoitua sopivan potkurin veneesee. pieni perstuntuma olisi että kaikkia kierroksia ei jaksa kiertää 13" potkurilla. mistään ei oikein tunnu saavan potkureita lainaksi.  konetta en aio porata kun äänet muuttuu niin karun kuulosiksi.Teho eroa ei juuri kaveri huomannu muuten kun polttoaineen nousuna.
|
|
|
|
|
tallennettu
|
|
|
|
kapsu
Käyttäjä

Viestejä: 25
Profiili
|
 |
« Vastaus #20 : 14.07.10 - klo:10:11 » |
|
Yllätyin kuinka vakaa on vaikka seisoisi laidan päällä.
Jep, todella vakaa vekotin tuo on. Itsellä kanssa 20hv koneella, ja eteenpäin on päästy ihan mukavasti sekä yksin että täydellä kuormalla - "keleissä" ei kyllä ole ajeltu.
|
|
|
|
|
tallennettu
|
Finnmaster 506clx, Merc20
|
|
|
Pakki
Käyttäjä

Viestejä: 5
Profiili
Sähköposti
|
 |
« Vastaus #21 : 14.07.10 - klo:14:56 » |
|
OT
Terve, Kokeilin 9 1/2 x 10 7/8 potkuria, ja tapahtui ihan odotetusti, eli huippunopeus yksin ajettaessa hiukan laski (mitattuna), mutta suurella kuormalla ajettaessa parani (perstuntumalta arvioituna). Mutta moottorin ääni oli tuota potkuria käytettäessä hemmetin kova, suorastaan korvia raastava. Korviin sattui täydellä kaasulla ajettaessa eikä keskustelusta veneessä tullut ajon aikana mitään. Ei edes hiljaa ajettaessa. Vaihdoinkin vanhan takaisin. Nyt on moottorin ääni taas sivistyneen hiljainen ja matala. Taitaa potkurin vastuksella olla iso vaikutus pakoääniin.
|
|
|
|
|
tallennettu
|
|
|
|
jambe
Käyttäjä

Viestejä: 39
Profiili
|
 |
« Vastaus #22 : 14.07.10 - klo:16:01 » |
|
vai 9 7/8 x 10 1/2 ? täytyy jostain metsästää itselle toi 11 1/2 testiin... milläs rusetilla kapsu ajelee? motti 2-t vai 4-t ?
|
|
|
|
|
tallennettu
|
|
|
|
kapsu
Käyttäjä

Viestejä: 25
Profiili
|
 |
« Vastaus #23 : 14.07.10 - klo:23:18 » |
|
vai 9 7/8 x 10 1/2 ? täytyy jostain metsästää itselle toi 11 1/2 testiin... milläs rusetilla kapsu ajelee? motti 2-t vai 4-t ?
2tahti kone, merc vakiopotkurilla, mikä lienee ~10x13"
|
|
|
|
|
tallennettu
|
Finnmaster 506clx, Merc20
|
|
|
jambe
Käyttäjä

Viestejä: 39
Profiili
|
 |
« Vastaus #24 : 14.07.10 - klo:23:51 » |
|
näyttääkös kapsu gepsi mitä lukemia?
|
|
|
|
|
tallennettu
|
|
|
|
kapsu
Käyttäjä

Viestejä: 25
Profiili
|
 |
« Vastaus #25 : 16.07.10 - klo:21:27 » |
|
näyttääkös kapsu gepsi mitä lukemia?
16-17solmua huiput 2hengellä
|
|
|
|
|
tallennettu
|
Finnmaster 506clx, Merc20
|
|
|
Snowdog
Käyttäjä

Viestejä: 1
Profiili
|
 |
« Vastaus #26 : 12.08.10 - klo:10:14 » |
|
Mites tuo finnmaster 506:n keula, onko se samantyyppinen kuin rönkyissä? Meneekö se suoraan uistellessa?
|
|
|
|
|
tallennettu
|
|
|
|
jambe
Käyttäjä

Viestejä: 39
Profiili
|
 |
« Vastaus #27 : 12.08.10 - klo:11:00 » |
|
kyllä suoraan kulkee
|
|
|
|
|
tallennettu
|
|
|
|
skarv
Käyttäjä

Viestejä: 20
Profiili
|
 |
« Vastaus #28 : 14.08.10 - klo:21:06 » |
|
Jokseenkin olen mieltynyt noihin Rönnqvistin veneisiin. Onko arvon palstalaisilla kokemusta pro 495 ja pro 515 -malleista. Pituudella ei järin suurta eroa ole. 515-malli on n. 50kg painavampi, 6 cm leveämpi ja 7:lle henkilölle.
Lähinnä kiinnostaa ajo-ominaisuudet.
|
|
|
|
|
tallennettu
|
|
|
|
kapsu
Käyttäjä

Viestejä: 25
Profiili
|
 |
« Vastaus #29 : 14.08.10 - klo:21:24 » |
|
..ja toisen Rönnqvist veljeksen R16 menee aika lähelle tuota pienempää.
|
|
|
|
|
tallennettu
|
Finnmaster 506clx, Merc20
|
|
|
|