cokekola
Käyttäjä

Viestejä: 72
Profiili
|
 |
« : 12.08.11 - klo:09:29 » |
|
Vanhempien Buster L:n (<2009) keulan kantavuutta on monissa kirjoituksissa mollattu. Jotkut pitävät sitä jopa vaarallisena. (Hurjimmat jutut antavat ymmärttää älliä löytyvän merenpohjasta keulan heikon kantavuuden vuoksi. Vähän kevyemmät väitteet kertovat, että vettä tulee keulan yli uistelessakin.) Mikä on totuus  Kehukaa, moittikaa.
|
|
|
|
|
tallennettu
|
|
|
|
vator
Käyttäjä

Viestejä: 690
Profiili
Sähköposti
|
 |
« Vastaus #1 : 12.08.11 - klo:10:10 » |
|
Vanhan Ällän keulan heppoinen kantavuus on monessa julkaisussa todettu vika/ominaisuus kyseisessä mallissa. Uistelunopeuksilla.
|
|
|
|
|
tallennettu
|
|
|
|
cokekola
Käyttäjä

Viestejä: 72
Profiili
|
 |
« Vastaus #2 : 12.08.11 - klo:10:36 » |
|
Vanhan Ällän keulan heppoinen kantavuus on monessa julkaisussa todettu vika/ominaisuus kyseisessä mallissa. Uistelunopeuksilla.
Onko se turvallisuusriskin luokkaa? Vaikuttaako heikko kantavuus ajossa ja merenkäynnissä? Mitähän tuo heikko kantavuus uistelessa käytännössä tarkoittaa? Ollaan pojan kanssa kevyttä luokkaa, auttaako mitään? Entä heittokalastuksessa, pystyykö keulassa seisomaan kaksi äijää? Entä jos kaverilla alkaa olla painoa lähemmäs 100 kg?
|
|
|
|
|
tallennettu
|
|
|
|
vator
Käyttäjä

Viestejä: 690
Profiili
Sähköposti
|
 |
« Vastaus #3 : 12.08.11 - klo:12:10 » |
|
Se on ominaisuus mikä täytyy vaan ottaa huomioon vesille lähtiessä. Kyllä se varottaa ennen kuin vene on uppoamassa  . Jo yhden satakiloisen seistessä keulassa terävähkössä ja korkeassa meriaallokossa uistelunopeudella uskon että keula hörppää. Mutta pari ukkoa takaosissa niin se voi hyvin toimiakin. Omaan tuttavapiiriin ei kuulu ainuttakaan L:än upottanutta.
|
|
|
|
|
tallennettu
|
|
|
|
peLoGo?
Käyttäjä

Viestejä: 111
Profiili
Sähköposti
|
 |
« Vastaus #4 : 18.08.11 - klo:11:08 » |
|
Uskon että tuosta olisi kyllä juttua laitureilla ja internetissä jos oikeasti olisi niin vaarallinen, että ilman typerää käyttöä tuppaavat uppoamaan keulan heikon kantavuuden vuoksi..
Itse en ole kuullut että kukaan olisi saanut tuon asian vuoksi L:ää merenpohjaan.
|
|
|
|
|
tallennettu
|
Yamarin 68C + Yamaha F200 Yamarin 415 + Yamaha F20
|
|
|
sWaltsu
Käyttäjä

Viestejä: 2406
Profiili
WWW
Sähköposti
|
 |
« Vastaus #5 : 18.08.11 - klo:12:14 » |
|
En ymmärrä miksi l:n keulassa pitäis seistä kahden miehen voimin?
Ja onko ällä ylipäätään uppoavaa sorttia?
|
|
|
|
|
tallennettu
|
|
|
|
Ippe
Käyttäjä

Viestejä: 632
Finspeed 430K & Yamaha 60FEHTS
Profiili
|
 |
« Vastaus #6 : 18.08.11 - klo:12:23 » |
|
En ymmärrä miksi l:n keulassa pitäis seistä kahden miehen voimin?
Ja onko ällä ylipäätään uppoavaa sorttia?
Bustereissa on valmistajan mukaan kellukkeet laidoissa, eli jos urtsit eivät ole vettyneet, niin tuskin menee pohjaan ilman ylikuormaa. Tuohon keulan huonoon kantavuuteen voisi sanoa että jos haluaa liukuvan rungon joka on tuossa kokoluokassa ja edes siedettävä aallokossa, ei hyvin kantavaa keulaa saa siihen tehtyä järkevästi. Kaikki veneet ovat vaarallisia, jos käyttäjiltä puuttuu ymmärrystä, ei pikkuveneen keulaan ole tarkoitus laittaa kahta satakiloista ukkoa seisomaan.
|
|
|
|
|
tallennettu
|
|
|
|
cokekola
Käyttäjä

Viestejä: 72
Profiili
|
 |
« Vastaus #7 : 18.08.11 - klo:13:35 » |
|
En tiedä, missä vaiheessa yksi ukko muuttui kahdeksi. Itse kysyin yhdestä ukosta ja vator vastasi, että hörppää yhden ukon seistessä keulassa. Ei oo kiva uistella, jos hörppii, oili vaarallista tai ei.
|
|
|
|
|
tallennettu
|
|
|
|
jiipee62
Käyttäjä

Viestejä: 145
Profiili
Sähköposti
|
 |
« Vastaus #8 : 18.08.11 - klo:13:43 » |
|
En tiedä, missä vaiheessa yksi ukko muuttui kahdeksi. Itse kysyin yhdestä ukosta ja vator vastasi, että hörppää yhden ukon seistessä keulassa. Ei oo kiva uistella, jos hörppii, oili vaarallista tai ei.
Tuollahan se kysymys kahdesta ukosta oli: Entä heittokalastuksessa, pystyykö keulassa seisomaan kaksi äijää? Entä jos kaverilla alkaa olla painoa lähemmäs 100 kg?
|
|
|
|
|
tallennettu
|
Jyrki Vator 175ss -71 projekti, Vator 150T -71
|
|
|
cokekola
Käyttäjä

Viestejä: 72
Profiili
|
 |
« Vastaus #9 : 18.08.11 - klo:13:54 » |
|
En tiedä, missä vaiheessa yksi ukko muuttui kahdeksi. Itse kysyin yhdestä ukosta ja vator vastasi, että hörppää yhden ukon seistessä keulassa. Ei oo kiva uistella, jos hörppii, oili vaarallista tai ei.
Tuollahan se kysymys kahdesta ukosta oli: Entä heittokalastuksessa, pystyykö keulassa seisomaan kaksi äijää? Entä jos kaverilla alkaa olla painoa lähemmäs 100 kg?
Siis kaksi eri asiaa: Kuten sanottu, vator totesi, että hörppää jo yhdellä ukolla uistellessa. Heittäessä puolestaan ei ole lainkaan harvinaista, että kaksikin ukkoa seisoo keulassa. Tällöinhän ei kuitenkaan ajeta, vaan ollaan paikoillaan.
|
|
|
|
|
tallennettu
|
|
|
|
seagear
Käyttäjä

Viestejä: 69
Profiili
|
 |
« Vastaus #10 : 18.08.11 - klo:15:08 » |
|
Vanhempien Buster L:n (<2009) keulan kantavuutta on monissa kirjoituksissa mollattu. Jotkut pitävät sitä jopa vaarallisena. (Hurjimmat jutut antavat ymmärttää älliä löytyvän merenpohjasta keulan heikon kantavuuden vuoksi. Vähän kevyemmät väitteet kertovat, että vettä tulee keulan yli uistelessakin.) Mikä on totuus  Kehukaa, moittikaa. En ole kokenut tuota ongelmana kun ei niin rajuissa keleissä ole tapana uistella. Yhden kerran on tullut kerralla luokkaa 20 litraa vettä veneeseen kun pari muksua oli keulassa ja hiljensin reippaasti marssivauhdista kun vastaantulevasta veneestä tuli isot aallot. Tuo sisään tuleva vesi kyllä valuu itsekseenkin tyhjennysrei'istä hiljalleen pois, ei sitä tarvitse äysköröidä eikä pumpata. Suurin vahinko tuosta siis on mielestäni se että varusteet/vaatteet kastuvat jos tuota ominaisuutta ei pidä mielessään. Helpommin ällässä kastuu varpaat takana mikäli veneen ollessa paikallaan kaksi miestä istuu takana eikä edessä ole ketään. Senkin voi välttää tulppaamalla ne vedenpoistoreiät.
|
|
|
|
|
tallennettu
|
|
|
|
Gugaratza
Käyttäjä

Viestejä: 87
Profiili
Sähköposti
|
 |
« Vastaus #11 : 19.08.11 - klo:07:33 » |
|
Melko märkäkeulainen Lällä kyllä on ja sen sadevesityhjennys läppäsysteemi on tosi lapsellinen.
MN
|
|
|
|
|
tallennettu
|
|
|
|
Serni
Käyttäjä

Viestejä: 81
Profiili
|
 |
« Vastaus #12 : 19.08.11 - klo:13:54 » |
|
Tottahan se on että vanhan L:än keula on aika kantamaton. Jonkun aikaa kyseisen paatin omistin mutta enpä ikinä silti saanut vettä suoraan keulasta sisään. En kylläkään kovin kovissa keleissä uistellut. Tavaraa kuskatessa saareen vene oli aika turha koska hiemankin keulapainoinen lasti niin vesi oli 10 sentin päässä laidasta ja silloin alettiin olemaan jo lähellä sukellusvenettä.
Toisaalta nykyinen busteri (edellinen XXL malli) hörppii helposti myös uistelunopeuksilla. Sillä ollaan uisteltu kovissa keleissä ja jos yks ihminen on keulassa vapoja räpläämässä niin isossa aallokossa tulee kyllä joka aalto sisään... Eipä siinä nyt muuta mutta märkää touhua on. Uusi XXL:kin on kyllä keulaltaan jo ihan erilainen.
|
|
|
|
|
tallennettu
|
|
|
|
antsu
Käyttäjä

Viestejä: 1029
Profiili
|
 |
« Vastaus #13 : 19.08.11 - klo:14:45 » |
|
Nyt kun asioista puhutaan niiden oikeilla nimillä, pitää oikein ihmetellä, että miten Busteria myydään ja on myyty niin suuria määriä. Toimivia kuituveneitä on kuitenkin tehty yhtä kauan kuin Bustereitakin.
|
|
|
|
|
tallennettu
|
|
|
|
Loordi
Käyttäjä

Viestejä: 222
Profiili
|
 |
« Vastaus #14 : 19.08.11 - klo:20:11 » |
|
Nyt kun asioista puhutaan niiden oikeilla nimillä, pitää oikein ihmetellä, että miten Busteria myydään ja on myyty niin suuria määriä. Toimivia kuituveneitä on kuitenkin tehty yhtä kauan kuin Bustereitakin.
Pusterit kato kestää kovaa käyttöä, niitä voi raahata pitkin poikin rantakivikkoja, nostaa vedestä ja siirtää pitkiäkin matkoja ilman traileria maasturin perässä. Ne on sellaisia venemaailman "camelbuutseja", merenkävijöille jotka kulkevat omia väyliään. Ja onhan vanerinen turkki sekä retkipatja penkeissä melko cool. Lasikuituveneet ovat taas puolestaan täysiä paskoja - pienikin naarmu niin vaatii marmoritiskiltä epoksitöhnät ja vesihionnat perään - myös pohja pehmenee alle kesässä jossei pohjassa ole vähintäänkin jäänmurtajaluokan epoksia siveltynä bilteman työkaluilla.  ps. elkäähän ottako tätä viestiä tosissanne.
|
|
|
|
« Viimeksi muokattu: 19.08.11 - klo:22:23 kirjoittanut Loordi »
|
tallennettu
|
Merimaskun Muskelivenekerho - Vator 14R + 40 Mariner, Finnsport 500 (RS) + 115 Suzuki
|
|
|
seagear
Käyttäjä

Viestejä: 69
Profiili
|
 |
« Vastaus #15 : 19.08.11 - klo:20:11 » |
|
Nyt kun asioista puhutaan niiden oikeilla nimillä, pitää oikein ihmetellä, että miten Busteria myydään ja on myyty niin suuria määriä. Toimivia kuituveneitä on kuitenkin tehty yhtä kauan kuin Bustereitakin.
En osaa vastata mutta ihmettelen ihan samaa autopuolella Corollan ja Golfin suhteen. Miljoona kärpästä jne... 
|
|
|
|
|
tallennettu
|
|
|
|
seagear
Käyttäjä

Viestejä: 69
Profiili
|
 |
« Vastaus #16 : 19.08.11 - klo:20:19 » |
|
Lasikuituveneet ovat taas puolestaan täysiä paskoja - pienikin naarmu niin vaatii marmoritiskiltä epoksitöhnät ja vesihionnat perään - myös pohja pehmenee alle kesässä jossei pohjassa ole vähintäänkin jäänmurtajaluokan epoksia siveltynä bilteman työkaluilla.
No ainakin lasikuitusoutuveneessä meni heti toisena kesänä heti veteen laskiessa naula pohjasta läpi. Rantavedessä oli joku lankunpätkä jossa oli naula pystyssä. Ei olis menny Busterin pohjasta läpi. Myöskin kahden kesän käytön jälkeen näkyy soutuveneen pohjassa erilaisia säröjä vaikka venetä ei olekaan vedelty pitkin rantoja.
|
|
|
|
|
tallennettu
|
|
|
|
cokekola
Käyttäjä

Viestejä: 72
Profiili
|
 |
« Vastaus #17 : 19.08.11 - klo:22:52 » |
|
Mulla ei ole mitään yhtä hauskaa kommenttia "alumiini vastaan kuitu", kuin muutamalla aiemmalla kirjoittajalla. Itse vaan tykkään Busterin tiloista: suorat laidat sisällä on avarammat kuin monen nykykuituveneen ihmeelliset kotelot, jotka suorastaan ahdistaa. Ainakin henkisesti.
Kävin koeseisomassa uutta Buster SCC:tä, jota on kovasti kehuttu. Ei ole kuulemma enää märkä Buster. En innostunut, kun laidat on kaltevat ja pohjavanerikin on kovera. Veneessä liikkuessa jalka osuu aina laitaa kohti nouevaan pohjaan ja jos kuvittelee saavansa kalaa, niin kauas pitää kaltevan laidan yli kurkottaa, että saa saaliin haaviin.
|
|
|
|
« Viimeksi muokattu: 19.08.11 - klo:22:54 kirjoittanut cokekola »
|
tallennettu
|
|
|
|
Tommy321
Käyttäjä

Viestejä: 716
Offshore V50: J - 86
Profiili
Sähköposti
|
 |
« Vastaus #18 : 19.08.11 - klo:23:50 » |
|
Pikku tarina miten näin (M) Busteria kohdeltavan Salossa  Tapahtui veneiden lasku ja nostopaikalla: Mies ajoi veneen normaalisti rantaan kiinni ja lähti hakemaan traileria.. Yllätys oli aikamoinen kun huomasin, että hän jätti trailerin viimeisenkin rullan 2 metrin päähän rantaviivasta. Koukku kiinni Busteriin ja alkoi vinssata venettä ensin maalle ja siitä trailerin päälle.. Oli muuten naurussa pitelemistä ja 15min siinä menikin ku tais miehellä pari kertaa voimatkin loppua kesken.. SIIS WTF!! 
|
|
|
|
|
tallennettu
|
|
|
|
paavojaelvis
Käyttäjä

Viestejä: 175
Profiili
Sähköposti
|
 |
« Vastaus #19 : 20.08.11 - klo:00:17 » |
|
Pikku tarina miten näin (M) Busteria kohdeltavan Salossa  Tapahtui veneiden lasku ja nostopaikalla: Mies ajoi veneen normaalisti rantaan kiinni ja lähti hakemaan traileria.. Yllätys oli aikamoinen kun huomasin, että hän jätti trailerin viimeisenkin rullan 2 metrin päähän rantaviivasta. Koukku kiinni Busteriin ja alkoi vinssata venettä ensin maalle ja siitä trailerin päälle.. Oli muuten naurussa pitelemistä ja 15min siinä menikin ku tais miehellä pari kertaa voimatkin loppua kesken.. SIIS WTF!!  Ristus! On meitä näemmä joka lähtöön... 
|
|
|
|
|
tallennettu
|
|
|
|
cokekola
Käyttäjä

Viestejä: 72
Profiili
|
 |
« Vastaus #20 : 20.08.11 - klo:00:22 » |
|
Pikku tarina miten näin (M) Busteria kohdeltavan Salossa  Tapahtui veneiden lasku ja nostopaikalla: Mies ajoi veneen normaalisti rantaan kiinni ja lähti hakemaan traileria.. Yllätys oli aikamoinen kun huomasin, että hän jätti trailerin viimeisenkin rullan 2 metrin päähän rantaviivasta. Koukku kiinni Busteriin ja alkoi vinssata venettä ensin maalle ja siitä trailerin päälle.. Oli muuten naurussa pitelemistä ja 15min siinä menikin ku tais miehellä pari kertaa voimatkin loppua kesken.. SIIS WTF!!  Tehkääpä sama kuituveneellä! 
|
|
|
|
|
tallennettu
|
|
|
|
Serbetli
Käyttäjä

Viestejä: 375
Profiili
|
 |
« Vastaus #21 : 20.08.11 - klo:00:30 » |
|
Eikö Busterit menisi vanerivene -keskusteluiden alla? Toisin kuin Fiskarsilla, kotitekoisia ei useinkaan päälystetä ryppyisellä alumiinifoliolla ja vielä naulata päälle.
|
|
|
|
|
tallennettu
|
|
|
|
cokekola
Käyttäjä

Viestejä: 72
Profiili
|
 |
« Vastaus #22 : 20.08.11 - klo:00:42 » |
|
Eikö Busterit menisi vanerivene -keskusteluiden alla? Toisin kuin Fiskarsilla, kotitekoisia ei useinkaan päälystetä ryppyisellä alumiinifoliolla ja vielä naulata päälle.
Mulle ainakin ihan sama minkä keskusteluiden alla menisi. Olkoon vaikka pahvia ja alumiinimaalia -kesksustelu, kunhan vene toimii sekä uistellessa että heittäessä yhtä hyvin kuin bústerit toimii. Suorat sisälaidat, tasainen pohja, vakaus, eikä pelkää pikku kosketuksia. Se riittää.
|
|
|
|
|
tallennettu
|
|
|
|
paavojaelvis
Käyttäjä

Viestejä: 175
Profiili
Sähköposti
|
 |
« Vastaus #23 : 20.08.11 - klo:01:01 » |
|
Eikö Busterit menisi vanerivene -keskusteluiden alla? Toisin kuin Fiskarsilla, kotitekoisia ei useinkaan päälystetä ryppyisellä alumiinifoliolla ja vielä naulata päälle.
Mulle ainakin ihan sama minkä keskusteluiden alla menisi. Olkoon vaikka pahvia ja alumiinimaalia -kesksustelu, kunhan vene toimii sekä uistellessa että heittäessä yhtä hyvin kuin bústerit toimii. Suorat sisälaidat, tasainen pohja, vakaus, eikä pelkää pikku kosketuksia. Se riittää. Kyllä nuo ominaisuudet saadaan aikaan valmistusmateiaalista riippumatta, jos vain halutaan. Se ei vain elätä valmistajia, siks tehdään kompromisseja, jotka on helppo myydä laajemmalle ostajakunnalle. Business is business.
|
|
|
|
|
tallennettu
|
|
|
|
cokekola
Käyttäjä

Viestejä: 72
Profiili
|
 |
« Vastaus #24 : 20.08.11 - klo:09:01 » |
|
Kyllä nuo ominaisuudet saadaan aikaan valmistusmateiaalista riippumatta, jos vain halutaan. Se ei vain elätä valmistajia, siks tehdään kompromisseja, jotka on helppo myydä laajemmalle ostajakunnalle. Business is business.
En väitä, ettei saataisi. Mutta eipä löydy muilta valmistajila vastaavia. Sen vuoksi Buster on mulle ykkösvaihtoehto. (Jos oletetaan, että valmistajat olisivat markkinaohjautuvia (mitä en kyllä usko), niin en kyllä ymmärrä kuka muka haluaa veneen sisäpuolelle ihme koteloita: http://www.lohi.fi/venemallisto/moottoriveneet/lohi_415_rs/)
|
|
|
|
|
tallennettu
|
|
|
|
paavojaelvis
Käyttäjä

Viestejä: 175
Profiili
Sähköposti
|
 |
« Vastaus #25 : 20.08.11 - klo:09:50 » |
|
Kyllä nuo ominaisuudet saadaan aikaan valmistusmateiaalista riippumatta, jos vain halutaan. Se ei vain elätä valmistajia, siks tehdään kompromisseja, jotka on helppo myydä laajemmalle ostajakunnalle. Business is business.
En väitä, ettei saataisi. Mutta eipä löydy muilta valmistajila vastaavia. Sen vuoksi Buster on mulle ykkösvaihtoehto. (Jos oletetaan, että valmistajat olisivat markkinaohjautuvia (mitä en kyllä usko), niin en kyllä ymmärrä kuka muka haluaa veneen sisäpuolelle ihme koteloita: http://www.lohi.fi/venemallisto/moottoriveneet/lohi_415_rs/) Direktiivit niitä koteloita vaatii. Ja ostajat ovat vailla itsestään tyhjentyvää turkkia ja säilytystiloja ja keveyttä ja nopeutta pienellä teholla ja halpaa hintaa jajaja... Tee siinä sitten veneitä kannattavasti.
|
|
|
|
|
tallennettu
|
|
|
|
seagear
Käyttäjä

Viestejä: 69
Profiili
|
 |
« Vastaus #26 : 20.08.11 - klo:10:04 » |
|
Pikku tarina miten näin (M) Busteria kohdeltavan Salossa  Tapahtui veneiden lasku ja nostopaikalla: Mies ajoi veneen normaalisti rantaan kiinni ja lähti hakemaan traileria.. Yllätys oli aikamoinen kun huomasin, että hän jätti trailerin viimeisenkin rullan 2 metrin päähän rantaviivasta. Koukku kiinni Busteriin ja alkoi vinssata venettä ensin maalle ja siitä trailerin päälle.. Oli muuten naurussa pitelemistä ja 15min siinä menikin ku tais miehellä pari kertaa voimatkin loppua kesken.. SIIS WTF!!  No hei, kaverihan ilmiselvästi vaan säästi trailerin laakereita. Oli kuullut tai lukenut jostain ettei ne laakerit tykkää suolavedestä. Muisteli ehkä vanhaa sananlaskua "Ei vara venettä kaada" ja jätti traikun vähän kauemmas vedestä.
|
|
|
|
|
tallennettu
|
|
|
|
|